Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Люк

Страницы: [1] 2 3 4 5 6 ... 376
1
Вот сегодня в теме http://forum.fox-notes.ru/index.php/topic,7307.msg73436/topicseen.html#msg73436фальшивые 50000 рублей 1993(1994)
приведены фальшивки 1993, штампов банка на них нет, такого добра ходило в то время достаточно, видимо как раз потому что не было доступной и качественной информации о признаках подлинных.
Как связанные в то время с обращением налички вне банков соображали подлинная это или фальшак?
С чем сравнивали, на что ориентировались?  Телеграммы по схеме 7, вернее их перепечатка в СМИ вряд ли помогала ;D
Вот это меня и интересует, если у кого есть такая информация?

2
выпуск 93-го убрал из обращения все выпуски обр. 61,91,92 годов, которые продолжали еще ходить некоторое время кое-где в бывшем СССР.
У меня есть книжка 93 или 94 года там весь 93-й в ультрафиолете и с описанием.

Да, согласно Инструкциям ЦБР после ввода  Образца 1993 предыдущие выпуски должны были в указанный там период выйти из обращения, реально ещё и часто в 1994 и изредка в 1995 в кассы банка пытались сдать из предыдущих. Вот здесь банковские кассиры резвились ставя
всякие левые штампы на такие банкноты.

Это книга издания "Консалтбанкир" вышла в конце 1993, была в двух вариантах с фото в УФ и без! ;D
Хорошее издание, но она была довольно редкой - в какой-то теме приводилось описание.
Реально в банки весь 1994 год ещё шли описания банкнот телеграммами по схеме семь, как приведено выше.
C 1995 положение по информированию о признаках банкнот новых выпусков перешло на качественно другой уровень,
стали на регулярной основе появляться буклеты ЦБР, специализированные издания по всему спектру ходячки не только РФ
 и появился более/менее в широком доступе интернет с его возможностями.

3
Вот такие книги выпускались именно для криминалистов МВД.
Пришлось книжку в закромах искать. С начала 90-х все книги есть дома.
Грубо говоря не заморачивайтесь на этих купюрах и штампах на них.
Выбросте и забудьте как страшный сон.

Вы прочитали в теме, что речь идёт о начале 90-х или нет? ???
Зачем Вы приводите в качестве примера хорошо изданную книгу с 10р. Образца 1997 года? :o
Эти банкноты пошли в обращение с 1998 года, значит и Ваша книга не ранее издана, а то и значительно позже!
Приведите подобное издание 1991-1993 годов!

Грубо говоря не заморачивайтесь на этих купюрах и штампах на них.
Я уже устал повторять, что речь не конкретно об этих купюрах и штампах.


4
Ну смысл то гашения сделать купюру не платежной да. А эти штампики? Стерли их смыли и пошли работники органов покупать на них пивасик. А если при смыве штампика пострадала сама купюра то тоже не вопрос в банке ее примут. Поэтому и считаю это рукоблудом.
Вы показали со штампиками 1 и 5 да, а 200 500 и 1000 р 1991 в прессе со штампиком? думаю их нет т.к. они дорогие ;D

Я про Ерёму, а мне всё про Фому! ;D
Я уже выше написал, что любой левый штамп на банкноте это рукоблудие, кто с этим спорит? ??? ::)
Я взял в магазинчике то что осталось, со слов продавца кучка была из порядка 10 бон разных номиналов и годов 90-х и состояния, принял он их дёшево и распродал дёшево!

Вопрос в другом - в начале 90-х одновременно были на руках выпуски 1991, 1992, 1993, 1993/93 плюс остатки 1961 года,  которыми ещё иногда пытались рассчитаться.  Информации по всему этому обилию практически не было - выше я привёл примеры, чем пользовались банковские кассиры в своей работе.

Повторяю своё же:
как при отсутствии нормальных Образцов или как в наше время при наличии всяких приборов ИФ, УФ,
детальных изображений банкнот в электронном виде выходили тогда в 90-х из положения?

Ещё раз пишу, что банки меня не интересуют,  с наличкой, которая в огромных объёмах гуляла по стране работали многие,
как к примеру в крупных магазинах отлавливали фальшивки?
Что для этого использовали для сравнения?

 
Цитировать
Вы показали со штампиками 1 и 5 да, а 200 500 и 1000 р 1991 в прессе со штампиком? думаю их нет т.к. они дорогие ;
Если эти боны действительно использовались в качестве "неформальных" образцов при отсутствии настоящих, то большие номиналы и не могли быть в UNC, так как для сравнения их вообще-то необходимо "вертеть" в руках ;D
Такие штампики не делали по инструкциям того времени купюру неплатёжной, при необходимости её можно было сдать и со штампом,
смысл таких штампов мог быть только в том, чтобы пометить, что они используются для каких-то служебных целей.


5
Если по рублям в кассах банков можно было ориентироваться на комплекты заведомо подлинной ходячки, то с валютой было намного
сложнее, качественных бумажных справочников и изображений в электронном виде не было.
Вот из моей коробки основная информация по валюте использовавшаяся кассиром в обменнике начала 90-х,
телеграммы по схеме 7 должны были как-то совмещаться с информацией из подобных книг, если эти банкноты там были! 
По $ США в конце 1993 вышел такой шедевр, тоже использовался в кассах ::)

6
....
В 1991-1999 годах подобные сообщения ЦБ по схеме 7 рассылались регулярно во все банки и не только по банкнотам РФ, но и по банкнотам стран СНГ И Балтии, и по банкнотам всех остальных стран, и с фотографиями образцов и без них. Достаточно залезть в "Консультант+" за эти годы... :) Думаю, что даже в то, "лихое" время ЦБ мог обеспечить образцовыми банкнотами все банки СССР, РФ, всех остальных стран, МВД и КГБ-МГБ-ФСК-ФСБ в полном объеме. Для этого было достаточно напечатать тысяч 10000 образцов. И смею Вас уверить их таки напечатали, ибо если нет, то эти образцы были бы офигительной редкостью, но как Вы сами знаете их навалом :)

В 1991-1999 годах подобные сообщения ЦБ по схеме 7 рассылались регулярно во все банки и не только по банкнотам РФ, но и по банкнотам стран СНГ И Балтии, и по банкнотам всех остальных стран, и с фотографиями образцов и без них. Достаточно залезть в "Консультант+" за эти годы... 
 
"Консультант+" и подобных баз в то то доинтернетовское время просто не было! ;D Это продукты намного более позднего времени! ;)
У меня свой Консультант в виде коробки с кучей архивных документов из реальной кассы работавшей в то время! ;D
Смотрим тему как раз по этой фразе - КОПИИ ОБРАЗЦОВ ???
Вот прилагаю ещё подобные сообщения ЦБ по схеме 7   в том виде как они доходили до банков, по крайней мере до региональных,
может в Москве было качеством выше - не знаю! ???

Теперь скажите как на основе подобных телеграмм можно работать в кассе, когда тебе дают реальные банкноты? ??? :o
В начале 90-х такие телеграммы шли без всяких иллюстрирующих фотографий, где-то с начала 1994 стали добавлять,
примеры есть в вышеуказанной теме или из Справочной сайта http://www.fox-notes.ru/gezetz/CBRF_P_DOK65_D15012017.htm 


 Думаю, что даже в то, "лихое" время ЦБ мог обеспечить образцовыми банкнотами все банки СССР, РФ, всех остальных стран, МВД и КГБ-МГБ-ФСК-ФСБ в полном объеме. Для этого было достаточно напечатать тысяч 10000 образцов. И смею Вас уверить их таки напечатали, ибо если нет, то эти образцы были бы офигительной редкостью, но как Вы сами знаете их навалом

ЦБР может и печатал  образцовые банкноты для всех  банков РФ, но я точно знаю что в местном банке с 20-ю филиалами в то время, был только один комплект Образцов на конкретную эмиссию и он был в хранилище Головной конторы. Теперь учтите, сколько у каждого филиала было касс и обменных пунктов ;D  так что эти Образцы ЦБР 99% кассиров и в глаза не видели!
Но им было проще для сравнения у них был комплект ходячки без всяких штампов меток, которые для них делали в банке из корешков в упаковке ЦБР.

Теперь по поводу Образцов тех лет в достаточном количестве продающихся на аукционах - только в нашем городе с начала и до середины 90-х образовалось и лопнуло порядка 30 банков, для создания банка в то время были минимальные требования.
Так вот Образцы из этих лопнувших банков и продаются в основном!  По Инструкциям Образцы должны были возвращаться в ЦБР, но в случае таких банков исчезавших в один момент - их некому было возвращать.
Пусть из этих 30 даже только половина - 15 осталась на руках и то это уже много, тем более учитывая сколько у нас городов и весей

7

.....
В ГУВД существует спец. отдел по распознанию фальшивок. Для этих целей иметь оригинальные деньги как образец сверки вовсе и не обязательно. При обнаружении фальшивок любой банк даст полное и экспертное заключение или проверят в спец.отделе ГУВД.
Мое мнение- это рукоблуд.

ВОВЧИК-57, Вы о чём?
Речь идёт о начале 90-х, в стране полный разлад во всём, не успевают напечатать одни деньги, как следом идут другого типа.
Ни один банк, кроме ЦБР, ни тогда ни теперь не давал полного и эспертного заключения - у них в штате нет и не было таких должностей и специалистов!
Поскольку регламентации по штампам не было, то в то время кассир банка при обнаружении при приёме от клиентов подозрительной на его взгляд банкноты
самостоятельно принимал решение - или возвращал её клиенты или мог проставить штамп типа "Негодный",
"В обмене отказано"  и отдать её обратно клиенту.
Никто в то время из банков ни в какие спец. отделы ГУВД не отправлял!

Мое мнение- это рукоблуд - тут Вы правы, любая левая надпечатка на боне это рукоблуд ;D
Но речь то не об этом, а как при отсутствии нормальных Образцов или как в наше время при наличии всяких приборов ИФ, УФ,
детальных изображений банкнот в электронном виде выходили тогда в 90-х из положения?

Ещё раз пишу, что банки меня не интересуют,  с наличкой, которая в огромных объёмах гуляла по стране работали многие,
как к примеру в крупных магазинах отлавливали фальшивки?
Что для этого использовали для сравнения?
Что в мелких ларьках пихали всякое фуфло и так понятно, огромная масса народа не имеющая до этого никаких навыков работы
с наличкой встала на такие точки
 


8
«Не верю!» Станиславский.

Чему конкретно? ???

В первой половине 90-х простановка на ходячке левых штампов никак не регламентировалась и не наказывалась!
ЦБР даже банки не мог обеспечить информационными материалами.

Вот пример текстовой информации рассылаемой в виде телеграмм, естественно без изображения самих банкнот! ;D

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ТЕЛЕГРАММА
от 12 марта 1993 г. N 44-93

ПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ
СХЕМА СЕМЬ

Банк России сообщает для информирования населения и коммерческих банков и поручает опубликовать в местной печати описание банковского билета (банкноты) банка России образца 1993 года достоинством 10000 рублей, вводимого в платежный оборот с 12 марта 1993 года.

Основные характеристики денежного билета:
Размер: 152 х 67 мм.
Бумага: билет отпечатан на белой бумаге с локальным водяным знаком на широком белом поле в виде изображения
Московского Кремля и флага России на куполе здания Правительства России. В структуру бумаги хаотично внедрены в небольшом количестве красные и фиолетовые волокна.

Преобладающие цвета лицевой стороны билета: сиренево - бирюзовый, оборотной - сиренево - зеленый.
Лицевая сторона билета: в центральной части билета вверху на многокрасочном фоне из переплетающихся волнистых линий имеется текст "Банк России" коричневого цвета, под ним в темно - коричневой рамке - изображение Московского Кремля сиреневого цвета и бело - сине - красного Российского флага на куполе здания Правительства России на фоне лучей, расходящихся от солнца в верхней части рамки, ниже рамки - лента с текстом "Десять тысяч" коричневого цвета, слово "рублей" коричневого цвета. Над и под лентой имеются по две узкие полосы, образованные непрерывным многократно повторяющимся текстом "БАНК РОССИИ", выполненным микропечатью. Справа и слева в верхних углах красочного поля - числа "10000" темно - сиреневого цвета, выполненные на фоне концентрических окружностей. В нижних углах красочного поля - числа "10000" сиреневого и коричневого цветов. Справа и слева от центральной коричневой рамки - орнаментальные розетки сиреневого и бирюзового цветов. В правой части билета - широкое белое поле, на котором вверху располагаются переплетающиеся буквы "ЦБР" бирюзового цвета, внизу - год выпуска билета "1993" желто - зеленого цвета, ниже - бордюрная полоса из линий сиреневого и желто - зеленого цветов. В левой части билета - узкое белое поле.

Оборотная сторона билета: в центральной части билета внизу расположен текст "Десять тысяч рублей" коричневого цвета со светло - коричневой тенью на фоне образованного многоцветным контуром числа "10000", выше текста - панорамное изображение Московского Кремля сиреневого цвета, слева и справа вверху числа "10000" коричневого цвета со светло - коричневой тенью на фоне многокрасочных розеток. Под розетками - линейчатые узоры. В левой части билета - широкое белое поле, на котором вверху расположена надпись сиреневого цвета "Подделка билетов банка России преследуется по закону", внизу - число "10000" голубого цвета многокрасочный линейчатый узор. В правой части билета - узкое белое поле. С левой стороны внизу красочного поля, с правой стороны посередине - два красно - коричневых семизначных номера, перед каждым номером - двухбуквенная серия.

Первый заместитель Председателя
Банка России
А.В.ВОЙЛУКОВ


И если вы каким-то образом отвечали в то время за работу с наличными деньгами, то с чем сравнивать?
Сидеть с большой лупой и сравнивать банкноты на соответствие приведённому описанию в телеграмме?
Вот меня и интересует информация о том, как поступали в таких случаях при работе с наличкой вне банков? :o
Как работали в банках я знаю.

9
   Как то в местном магазинчике наткнулся на пару таких бон(цена копеечная ;)), по словам продавца ему сдали целую кучу
таких бон периода 90-х, с объяснением, что они были в каком-то РОВД для целей сравнения с фальшивыми.

Вполне возможно допустить такой вариант, так как нигде не видел сведений о том, что бы милицию/полицию снабжали
настоящими Образцами, а ведь сами фальшивки при обнаружении( даже в банках) изымают их представители, а в ЦБ передаётся
только информация с детальным описанием фальшивок.

Попадалось ли кому что-то подобное или информация о таком?
Также интересуют случаи, когда в  период после СССР настоящие банкноты из ходячки могли использоваться где-либо в качестве
таких "неформальных" образцов с нанесением на них каких-то самодельных знаков гашения.

10
Уважаемые коллеги, на 25/01/2019 в каталоге сайта проиллюстрированы 48089 денежных знаков (бон)!!!  ::)
 
Этот впечатляющий результат стал возможен только благодаря вашему огромному участию!!!!  8) 8) 8) 8)   

До символического рубежа в 50 000, как говорится уже рукой подать, тем более с вашей активной помощью, коллеги!!!


Ниже приведена история наполнения каталога сайта сканами бон за 10 лет, во многих случаях в теме к очередному "юбилейному" ;D рубежу приводилась одна из редких бон каталога, символически связанная с этим рубежом! ;)

15/10/2018   47 000 - уже история!
22/07/2018   А 46 000 мы молча проскочили!
07/04/2018   45 000 бон в катапоге уже есть!

15/10/2017   Впереди разъезд 43 000 бон
21/05/2017   На 41-й остановки нет!
10/02/2017   Нужны боны с номером 40.000!

17/12/2016   Нужны боны с номером 39000!
06/10/2016   Разыскиваются владельцы бон с номером 38000!
20/05/2016   Нужны боны с номером 36000!
04/03/2016   Нужны боны с номером 35000!

30/10/2015   Разыскиваются боны с номером 34000!
17/07/2015   В каталоге сайта 33000 сканов бон
11/03/2015   В каталоге сайта 32000 сканов бон

10/12/2014   В каталоге сайта 31 000 сканов бон
12/10/2014   В каталоге сайта 30000 сканов бон
29/07/2014   В каталоге сайта 29 000 сканов бон!!!
08/06/2014   В каталоге сайта 28 000 сканов бон!!!
11/04/2014   В каталоге сайта 27 000 сканов бон!!!
05/02/2014   В каталоге 26 000 бон!!!

12/12/2013   В каталоге сайта 25 000 бон!!!
01/10/2013   В каталоге сайта 24000 бон
20/08/2013   В каталоге 23 000 бон
25/01/2013   В каталоге 20 000 бон!!!

09/11/2012   В каталоге 19000 бон!
19/01/2012   В каталоге 17 000 бон!

23/02/2011   В каталоге 14 500 бон!

24/02/2010   В каталоге 10.000 бон

28/10/2009   В каталоге 9000 бон
07/06/2009   В каталоге 8000 бон

11
Количество фальшивых банкнот, выявленных в Томской области, увеличилось на 6,5 % по сравнению с 2017 годом. За 11 месяцев 2018-го в регионе были обнаружены 62 ненастоящие купюры.

Напомним, с января по ноябрь 2017 года в Томской области выявили 60 фальшивых купюр на общую сумму 240,7 тысячи рублей. Годом ранее количество подделок было вдвое больше — 124 экземпляра.

Всего выявили фальшивок на 282 тысячи рублей. Чаще всего мошенники подделывали купюры достоинством пять тысяч рублей. Также были выявлены семь банкнот номиналом тысяча рублей.

«По сравнению с предыдущим годом количество выявленных поддельных банкнот номиналом 5000 рублей увеличилось на 10 штук. Как и в прошлом году, этот номинал пользовался наибольшей популярностью у фальшивомонетчиков — почти 89% от общего количества выявленных в банковском секторе области поддельных банкнот. Реже всего подделывают номиналы 500 и 100 рублей. В отличие от прошлого года, в 2018 году подделки более низких номиналов не выявлялись», — сообщили редакции vtomske.ru в отделении по Томской области Сибирского ГУ Центрального банка РФ.

В ЦБ напоминают защитные признаки настоящей банкноты: водяной знак, радужные полосы на лицевой стороне банкноты, защитная нить, рельефные штрихи, цветопеременная краска на гербе города. Крупные купюры советуют проверять особенно внимательно. Для них существуют дополнительные защитные признаки.

Никита Лобиков

https://news.vtomske.ru/news/159755-falshivye-banknoty-na-282-tys-rub-vyyavili-v-tomskoi-oblasti-v-2018g

12
5000 1997-2010 и бандерольная лента её родного корешка ::)

13
Примерно последние пару месяцев в городе в обращении в основном новенькие полтинники, мне попадались серии С(Большая),
вот бандерольная лента,  видно, что всё это из старых запасов 2014 года! ;D

14
1990, Сбербанк
Очень интересное название вклада! ;D

1989-90 Сбербанк - здесь очень интересен набор вещей на которые предлагается накопить с помощью Сбербанка! ::)

15
1977 - рарик! Еще не Сбербанк, а Сберкасса! :)

Страницы: [1] 2 3 4 5 6 ... 376