Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

1. Физика печатного процесса (Высокая печать)
•   Красочный бортик: На макроснимках литер (буквы «З», «Р») отчетливо виден эталонный признак высокой печати — скопление пигмента по краям символов. Это происходит при ударе металлической литеры, выдавливающей краску из-под себя.
•   Типографский натиск: Съемка под углом и на просвет подтверждает наличие физического рельефа (деформации бумажного волокна). Фотоэмульсия всегда идеально плоская; наличие натиска неопровержимо доказывает использование типографского пресса.
2. Превосходство микрографики
•   Закон деградации: Детальное сравнение защитной сетки с известными музейными образцами показало, что на данном экземпляре линии чётче и тоньше. Согласно законам оптики, копия не может быть качественнее оригинала. Это подтверждает статус первичного мастер-оттиска, сделанного непосредственно с печатных форм.
3. Лабораторные маркеры спецпроизводства
•   Баритовая основа и антиореольный слой: Использование сульфата бария (для «звенящей» четкости) и розового контрслоя с техническим отступом (след от лабораторного ножа/зажима) — это маркеры предпроизводственных испытаний Гознака.
•   Юстировочные метки: Наличие приводочных маркеров («нулевых точек») на торцах подтверждает процесс юстировки оборудования, что абсолютно бессмысленно для любой формы копирования.
4. Возрастная идентификация (УФ-анализ)
•   Эффект «Клубков»: В УФ-лучах (365 нм) визуализируется естественная микродеструкция желатиновой проклейки («клубки»), являющаяся невоспроизводимым маркером возраста органических составов середины XX века.
•   УФ-нейтральность: Отсутствие современных оптических отбеливателей (бумага остается «глухой» в УФ) подтверждает соответствие бумажной массы стандартам 1940-х годов.
________________________________________
Итог: Совокупность признаков (натиск, бортик краски, юстировочные метки и структура желатина) полностью дезавуирует версию о фотографическом происхождении. Перед нами — уникальный печатный артефакт, созданный в рамках секретного производственного цикла Гознака СССР.
________________________________________

Битому не спиться . Уже весь коллекционный мир знает Вашу так называемаю < пробу > Пора успокоиться

цена пробного талона 3.5 млн рублей

Подлинность и редкость пробного талона-образца подтвердил ведущий эксперт мирового уровня Дастин Джонстон.

Vladimir,

Thank you for the images and information. The notes are very rare, but there are not so many collectors. I believe they are worth $500 to $1000 each.

Dustin

Dustin Johnston | Senior Vice President

Heritage Auctions | 2801 W. Airport Freeway | Dallas, TX 75261-4127

Mailing Address: PO Box 619999 | Dallas, TX 75261-6199
Direct: 214 409 1302 | 877-HERITAGE (437-4824)  Fax: 214-409-2302
Dustin@HA.com | HA.com

Dallas | New York | Beverly Hills | Chicago | Palm Beach

London | Paris | Geneva | Brussels | Amsterdam | Munich | Tokyo | Hong Kong

В мире коллекционирования такое письмо от топ-менеджера Heritage Auctions — это больше, чем просто сообщение. Это авторитетное экспертное мнение, которое на международных аукционах часто приравнивается к предварительному сертификату подлинности (LOA — Letter of Authenticity).
«Раритет музейного уровня. Подлинность подтверждена физико-техническим анализом (антиореольный полив, желатиновая проклейка, высокая печать с натиском, плоская печать, нейтральность в УФ-лучах, 365 нм). Официальный запрос в РГАЭ ПОДТВЕРДИЛ не только ПОДЛИННОСТЬ,  но и то, что в массовых тиражных описях предмет не значится, что выделяет его в категорию редчайших дотиражных проб (Specimen/Trial). Мировая рыночная оценка Heritage Auctions — до $1000, локальная редкость — исключительная».
Талон из плотного картона, размер 128х69 мм. Находится у меня 15 лет.
Характер бумажной массы: Облачность отлива и отсутствие регулярного машинного растра подтверждают использование специальной бумаги соответствующего исторического периода. Исходя из данных (вес 2,05 г и размер 128х69 мм), расчетная плотность бумаги составляет примерно 232 г/м?.

Бумажная основа в УФ-лучах (365 нм):

На файле 2 - слева, файле3 - справа - современная бумага с высоким содержанием оптических отбеливателей, дающая яркую синюю флуоресценцию. Вывод: Пробный талон демонстрирует УФ-нейтральную основу, что соответствует стандартам защищенной бумаги Гознака 1940-х годов.

Особенности бумаги: Баритованная бумага плотностью 232 г/м? идеально держит микродетали фотоэмульсии.
1. Природа «розового слоя» на реверсе - это противоореольный (контрслойный) полив, чтобы лучи при экспонировании микросетки не отражались от подложки и не «замыливали» изображение (именно поэтому гильош такой четкий).
Защита от скручивания: Плотная бумага (232 г/м?) при нанесении эмульсии на одну сторону начинает деформироваться. Розовый слой на обороте компенсирует натяжение, чтобы талон оставался идеально плоским.
2. Технологический отступ по верху.
Белая полоса в верхней части обратной стороны талона (файл 9) — зона поливного ножа или след от зажима в сушильном шкафу лаборатории Гознака.
При производстве спецбумаги контрслой наносится не до самого края, оставляя техническую кромку.
Наличие этого отступа доказывает, что лист не был просто вырезан из большого рулона обычной бумаги, а готовился как штучный лабораторный объект под конкретный размер талона.
Что означает двусторонняя метка (файл 8 на торце справа):
Технологический маркер «нулевой точки», которая служила для идеального выравнивания (юстировки) изображения при печати.

Глянец обеспечивал идеальную контрастность, чтобы граверы и печатники могли видеть малейшие нюансы линий гильоша, которые потом должны были пойти в тираж.

Люминесценция желатиновой проклейки. Визуализация «эффекта клубков» под УФ, технологический маркер производства спецбумаги середины XX века.

Все что можно было сказать по существу вопроса сказано.
Дальнейший переход на личности удаляю.
Тему блокирую.

УДАЛЕНО АДМИНИСТРАЦИЕЙ.

Вот всплыли еще две Кульджи. Одна из них с неизвестными нам сочетаниями букв. Как-то не верится нам, что было уже с десяток "должностных лиц", заверяющих ошибку (как утверждают великие бонисты, написавшие хорошую книгу по Русскому Китаю).

УДАЛЕНО АДМИНИСТРАЦИЕЙ.

Новости сайта FOX NOTES от 8 мая 2026.

1. ОБНОВЛЕННЫЕ СТРАНИЦЫ

1.1. Добавлены новые сканы

Китайская республика. Central Bank of China (Центральный Банк Китая).  Выпуски банкнот в customs gold unit.
https://fox-notes.ru/china/china_cbc_cgu.htm

Нотгельды города Ludwigshafen (Лудвигсгафен) Pfalz (1914 - 1924)
https://fox-notes.ru/notgeld/Ludwigshafen-d25062021.htm

Республика Чили. Republica de Chile. Выпуск денежных знаков 1883-1891.
https://fox-notes.ru/img/Chili-Abs-02-D04062019.htm

Каталог денежных знаков Сингапура (Catalogue of Singapore banknotes)
https://fox-notes.ru/img/singapure.htm

Sino-Scandinavian Bank (Китайско-скандинавский банк). Эмиссии иностранных банков в Китае.
https://fox-notes.ru/china/china_fb_SSB_S580.htm

-----------------------------------------------------------

1.2. Дополненные и исправленные страницы

Япония. Federal Reserve Bank of China. Марионеточные банки Китая.
https://fox-notes.ru/china/china_jim_frbc.htm

Китайская республика. Bank of China (Китайский Банк)
https://fox-notes.ru/china/china_bc.htm

--------------------------------------------------------------

2. НОВЫЕ СТРАНИЦЫ 


----------------------------------------------------------------

3. Переработка каталога денежных знаков России

Царство Польское. Кассовый билет Царства Польского 5 злотых 1824 года. (Kr?lestwo Polskie. Bilet Kassowy Kr?lestwa Polskiego 5 Z?otych 1824)
https://fox-notes.ru/img_rus/Bilet-Kassowy-Krolestwa-Polskiego-5-Zlotych-1824-D23082018.htm

--------------------------------------------------------------

После появления на мешке этого предмета по цене 3,5 млн. руб. мне стал понятен мотив топикстартера, и я уже не планировал вступать в дальнейшие прения - коллегам всё разъяснили, а желание получить много денег в большинстве случаев не осуждаемо.
Но топикстартер сам освежил ветку, поэтому (надеюсь что в последний раз) напишу:

баритовый слой, антиореольный полив

 Это признаки фотобумаги, которая и использована для этих копий. Все пробники Гознака, которые известны из коллекций, статей, книг и музея напечатаны на обычной денежной бумаге с вз или без.

гильоширная сетка выполнена безупречно, непрерывными линиями, методом высокой печати с характерным натиском

Потрудитесь выяснить, что такое высокая печать. Высокой печатью бьют обычно нумератор и иногда надпечатку "образец". Подложечная сетка обычно исполняется плоской печатью. И именно таковая присутствует на ходячке и "образцах".

Этот макроснимок ставит финальную точку в определении способа производства. На нём мы видим сразу три разных типа печатных технологий, которые использовал Гознак:

Три типа -  высокая, плоская и металлография.
Ещё раз - узнайте, что это за три способа и.как они выглядят на настоящих знаках.
Приведенные картинки их ни в коей мере не иллюстрируют.

ИНФОРМАЦИЯ ПО моему талону ОТПРАВЛЕНА ЭКСПЕРТАМ РОССИИ А. Г. БАРАНОВУ, И. БАРАЦУ, В РГАЭ, IBNS, Pobo?ka Pap?rov? platidla, Numismatika Klim, Spink, Heritage Auctions, Stack’s Bowers, editor@theibns.org, uk-secretary@theibns.org. bajer.cz, barnabyfaull@noonans.co.uk.... Но Al-r всё это игнорирует и воюет с экспертами всего мира. обвиняя их в некомпетенции.
 

Пусть хоть один эксперт заявит, что отсутствие свечения под УФ на фотобумаге и не нахождение документов в РГАЭ является доказательством подлинности хоть чего либо. Сразу перестанет быть экспертом даже в глазах своей семьи.
Не знаю, кто такой И. Барац, а Баранов по поводу этой бумажки ко мне обращался, я ему всё объяснил и показал. Он здесь зарегистрирован и пусть напишет своё мнение. Остальные  "ЭКСПЕРТЫ" - западные аукционы и я утверждаю, что там нет не  то что "ЭКСПЕРТОВ", а даже хоть каких-нибудь экспертов. 99% из них (в том числе и Дастин, который ещё и вдобавок не в курсе актуальных цен - подлинный знак стоит минимум в 10 раз больше его оценки) никогда в руках не держали Арктикуголь 1940 года, а без этого говорить что-либо о подлинности или неподлинности - профанация. На этих аукционах иногда можно такое встретить (примеры я уже приводил в других ветках), причем заслабированное - даже на наш мешок не возьмут.
Можно конечно ещё написать в Спортлото, но лучше всё же начать  надо было с отечественных Знака или Киселева, ну или МиМа, хотя он и не совсем профильный аукцион.

В противном случае ваши комментарии прошу считать введением сообщества в заблуждение.

 А это самое интересное. Я, приводя примеры безусловно подлинных  ходячки, образцов, объясняя признаки подлинности, ввожу в заблуждение?
 А продавать с безграмотными комментариями, рассчитанными на богатых дилетантов, за 3,5 миллиона предмет, который всем сообществом практикующих коллекционеров давно признан копией, и за последние 3 года продавался на разных аукционах  по цене 100 -200 рублей  - это как называется?
Совершенно точно не "заблуждением".

Максимум онлайн сегодня: 11 533.

Мда "рекорд". Удивительно, что форум не рухнул.