Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[AlterRub]

Ниже приведена таблица предполагаемых диапазонов номеров по срокам
выпуска 5% обязательств Всевеликого Войска Донского. Составлена на основаниии
просмотра около 200 экземпляров, а также с учетом данных в каталоге Истомина.
Высокие номиналы почти не встречаются, поэтому я сделал некоторые предположения,
(тираж и т.д.) исходя из которых заполнил таблицу. Номинал 50000р выделен синим цветом,
поскольку для него у меня вообще не получился Октябрь, что противоречит всем каталогам.
Если у кого-то имеются боны, "не вписывающиеся" в указанные диапазоны, это позволит уточнить
данные таблицы. Сканы таких бон желательны.

[Чук и Гек]

Коллега, посмотрите каталог Баранова- Ломакина по Югу России, может быть, что-нибудь получится с Октябрем на 50-тысячниках (с картинкой)

(Ну, а тема поднята прелюбопытная)

[AlterRub]

Коллега, посмотрите каталог Баранова- Ломакина по Югу России...

Данный каталог у меня есть. Именно в нем приведен общий тираж выпуска, подтверждаемый документами:
25млн.руб. в каждой из 4-х серий - итого 100млн.руб. Этот тираж и является отправной точкой.
Однако некоторые данные по номиналам, имеющиеся в каталоге, расходятся с фактическими экземплярами.
В частности, пока нет примеров 500р с номером выше 14000 (в каталоге - 16000). Имеются примеры бон
10000р с номером выше 300 (в каталоге это максимум) и другие противоречия. Поэтому я и занялся
составлением таблицы.

...может быть, что-нибудь получится с Октябрем на 50-тысячниках (с картинкой)

Не совсем понял, что Вы имеете в виду. Скан 50000р Июля с номером 00039, имеющийся в каталоге, хорошо известен.
Связь с Октябрем я не улавливаю.
   

[magsib]

В идеале бы поглядеть сам документ об эмиссии или архивную копию заказать, если есть нужные ссылки.
Несовпадения могут быть по причине того, что планировали одно, далее по ходу внесли коррективы и доки об этих изменениях не сохранились, либо упущены составителями. Либо дата составления документа и дата продолжения эмиссии различны. Ещё один момент в документе имеется описка или ошибка. Лучше когда одни и те же данные проходят в разных источниках, то есть их точность можно проверить перекрёстно.
Огорчаться в этом вопросе не стоит. Ориентироваться на документ и учитывать фактическое наличие, вероятно, будет верным решением. 

[AlterRub]

Ориентироваться на документ и учитывать фактическое наличие, вероятно, будет верным решением. 

Насколько я понял в известном документе о выпуске обязательств ВВД указан только
обший тираж выпуска, без разбивки по срокам. Пока нет оснований подвергать этот
тираж сомнению. Противоречия у меня возникли не с тиражем, который я взял за аксиому,
а с некоторыми числами в каталоге Баранова-Ломакина, являющимися гипотетическими.

[Al-r]

Исходя из текста книги, у авторов были данные тиражей только по обязательствам.
Известный факт, что не все обязательства стали деньгами (получили акцепт).
Поинтересуюсь у Баранова при встрече, какие  и откуда данные лежат в основе.

[AlterRub]

Поинтересуюсь у Баранова при встрече, какие  и откуда данные лежат в основе.

Это конечно желательно.
Имеющийся в коллекциях материал позволяет утверждать, что:
1. Весь тираж обязательств был отпечатан и пронумерован сразу.
2. Акцепт ставился впоследствии не на все боны, но к нумерации это не имеет отношения.
3. Нумерация сделана строго по возрастанию от января к октябрю, ни одного примера
   с опровержением этого предположения пока нет.
Мне кажется, что это согласуется с данными, приведенными в каталоге Баранова-Ломакина.   

[Чук и Гек]

Не совсем понял, что Вы имеете в виду. Скан 50000р Июля с номером 00039, имеющийся в каталоге, хорошо известен.
Связь с Октябрем я не улавливаю (С)

Именно этот скан и имелся ввиду. Но вы правы -- там, действительно, ИЮЛЬ, а не октябрь

[Al-r]

Посмотрел свои записи по полтинникам - действительно, ни одного октябрьского - похоже, самый редкий изо всех.А у Кардакова он не выделен, даже наоборот.

[Чук и Гек]

Коллеги, совершенно не понятно, зачем на обязательствах нужны литерные серии. При пяти знаках в номере вполне можно было обойтись без серий. На прототипах -- петроградских обязательствах -- их не было.  Может, они нужны для защиты знаков от подделки?
По крайней мере, мы никакой закономерности не обнаружили...

На всякий случай (для статистики) наши ПЯТИСОТКИ срок "апрель":
АБ 01303,
АБ 02489,
АГ 03354,
АД 03423.
 Кто поставит все точки над Ё?

[AlterRub]

Как отмечает Истомин, скорее всего на листе печаталось кратное четырем
количество купюр. Ввиду их размера я бы предположил, что всего четыре,
по одному каждой серии и на все ставился один и тот же номер. Поэтому
и имеется зависимость номеров только от срока, а не от серии.

[Чук и Гек]

То есть вы намекаете, что серии -- это место боны в печатном листе?
Четыре боны в листе: АБ-АВ-АГ-АД. Так?

[AlterRub]

Да, но для подтверждения этой гипотезы нужно найти хотя бы
две боны с одинаковыми номерами и разными сериями.

[Люк]

Да, но для подтверждения этой гипотезы нужно найти хотя бы
две боны с одинаковыми номерами и разными сериями.

Так какие проблемы?
Для начала публикуете свой список Серия/Номер, коллеги подтягиваются с дополнениями и в процессе этого есть вероятноясть обнаружить "две боны с одинаковыми номерами и разными сериями" , а может и три или даже четыре!

Главное начать!

[Пётр 777]

у меня на октябрьском 5000-ке №00610 что выходит за диапазон указнный в таблице!-?-!