Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гашеные Марки-Деньги  (Прочитано 2215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +56/-0
  • Сообщений: 348
    • Просмотр профиля
Гашеные Марки-Деньги
« : Ноябрь 15, 2017, 23:19:50 »

Коллеги, кто-нибудь может разъяснить начинающим бонистам "сей камуфлет"? Совершенно не понятен смысл сего действа. Для ТОГО времени -- это испортили деньги, для НАШЕГО времени -- уронили цену коллекционного материала.
Может, у кого-то имеется нечто подобное?
На печати видится дата 15 ноября 1918 года
(Гарантированно можно сказать, что таких "раритетов" существует  еще минимум 3 куска  :) )
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +263/-0
  • Сообщений: 8 546
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #1 : Ноябрь 16, 2017, 07:57:09 »

Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Записан

Al-r

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +152/-0
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #2 : Ноябрь 16, 2017, 11:08:51 »

Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Совершенно верно.
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +56/-0
  • Сообщений: 348
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #3 : Ноябрь 17, 2017, 13:19:05 »

Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Совершенно верно.

Так-то оно так...........
Но есть вопрос: война... жрать нечего... какие на хрен филателисты в НОЯБРЕ 1918 года? ? ? ? ? ?
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +76/-0
  • Сообщений: 690
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #4 : Ноябрь 17, 2017, 13:20:56 »

Нашли старый штамп и шлёпнули эдак годов в 20-х
Записан

Landser

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +263/-0
  • Сообщений: 8 546
  • Наши дети - наше будущее
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #5 : Ноябрь 17, 2017, 13:47:41 »

Как версия, тогда и для продажи филателистам.
Совершенно верно.

Так-то оно так...........
Но есть вопрос: война... жрать нечего... какие на хрен филателисты в НОЯБРЕ 1918 года? ? ? ? ? ?


Как то читал воспоминания одного нумизмата, так там есть эпизод с покупкой монет в блокадном Ленинграде за хлеб. 
Записан

AlterRub

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +238/-0
  • Сообщений: 1 430
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #6 : Ноябрь 17, 2017, 14:26:31 »

...Но есть вопрос: война... жрать нечего... какие на хрен филателисты в НОЯБРЕ 1918 года? ? ? ? ? ?
Разумеется возможно и предположение, высказанное выше автором "Вия".
Но 1918 год в Харькове, это не блокада Ленинграда.
Свидетельств тому полно. Вот например из воспоминаний известного антрополога
и анатома Л.П.Волкова:
"...Вспоминается 1918 год и оккупация Харькова немцами. Режим они установили
суровый: пороли крестьян, вешали рабочих. Но продовольствия в городе было достаточно.
Белые булки продавались по цене 1913 года. Вероятно будет то же самое и теперь..."
Насчет "теперь", т.е. в 1941 году, он конечно ошибся, но это уже другая история.
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +56/-0
  • Сообщений: 348
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #7 : Ноябрь 17, 2017, 14:35:09 »

Нашли старый штамп и шлёпнули эдак годов в 20-х

Скорее всего было именно так, т.е. во времена Чучина
Записан

Al-r

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +152/-0
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #8 : Ноябрь 17, 2017, 18:17:43 »

В Одессе в 1918 году филателисты во всю трудились, а в Харькове нет?
Клеили всякую хрень на конверты, сами себе слали по почте, придумывали надпечатки - короче изгалялись как могли.
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +56/-0
  • Сообщений: 348
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #9 : Ноябрь 17, 2017, 22:31:22 »

На счет Одесской хрени вы правы. Сразу вспоминаются изделия Трахтенберга, которые и сегодня идут "на ура".
Может, и наш экземпляр из той же оперы
Записан

bn

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +45/-0
  • Сообщений: 417
  • Не воруй, государство не любит конкурентов!
    • Просмотр профиля
    • WBA Banknoter
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #10 : Ноябрь 18, 2017, 00:37:22 »

25 штук попадают в тариф - Тариф Украины І - за пересылку и доставку простого письма - 25 копеек.
Недостаток в "шагах" в середине ноября Харьков не должен был испытывать.
Сама дата 15.11.1918 совпадает с датой ввода новых украинских почтовых тарифов
Записан

Чук и Гек

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +56/-0
  • Сообщений: 348
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #11 : Ноябрь 24, 2017, 23:55:04 »

25 штук попадают в тариф - Тариф Украины І - за пересылку и доставку простого письма - 25 копеек.
Недостаток в "шагах" в середине ноября Харьков не должен был испытывать.
Сама дата 15.11.1918 совпадает с датой ввода новых украинских почтовых тарифов

А вот это уже интересные совпадения. И на случайные не очень похожи.
Но практический смысл этого куска листа пока не понимаем.
Спасибо за информацию
Записан

KonEd

  • Участник
  • **
  • Отзывы +26/-0
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #12 : Ноябрь 30, 2017, 11:13:58 »

Коллеги, кто-нибудь может разъяснить начинающим бонистам "сей камуфлет"? Совершенно не понятен смысл сего действа.
Делалось это для филателистов чучинского и более позднего периода. Оплачивать почтовое отправления надо было почтовой маркой,  отправителю идти специально за почтовой маркой влом, а под рукой есть маркт-деньги , вот их и наклеевал. Почта по идее не должна была отправлять по адресу а должна возвращать отправителю. Но вездеже люди работают и то же лень возиться, поэтому отправляли адресату. Такие отправления с марками-деньгами и сами гашёные марки-деньги у филателистов дорого ценились. А у вас спекулятивное изделие так сказать фк в ущерб коллекционерам не до конца доделанное, то бишь разрезанные... Как то так
Записан

Gallorosso

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +3/-0
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
Re: Гашеные Марки-Деньги
« Ответ #13 : Февраль 18, 2018, 20:02:58 »

Но практический смысл этого куска листа пока не понимаем.
В филателии это называется СТО (Cancelled To Order). Тогда чистые марки почти никто не
собирал, поэтому гасили листами специально для продажи филателистам, ставя оттиск
в центр квартблока. На реально прошедших почту марках такого не бывает, там штемпеля
стоят как попало. В Питере в 1918 таким же макаром гасили фискальные марки Лужского Совдепа
(которых осталось много в чистом виде после очень короткого периода применения по назначению),
пытаясь выдать их за почтовые, что в целом мошенникам удалось (до сих пор марки ЛС включают
в каталоги земских марок, хотя ни одна марка, не говоря уж о целом конверте, с гашением Луги
до сих пор не найдена). В Одессе производство гашений СТО (в т.ч. на гербовых марках) было
поставлено на поток.
Несмотря на войну, спрос был, в частности, Фаберже скупал любую филпродукцию в любых количествах.
Записан
Собираю марки, цельные вещи и другие НЕпочтовые знаки Большой России.