Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: неполная идентичность фотокопий арктикуголь 1940 г  (Прочитано 18798 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +370/-0
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля

Но убогие, по вашим словам, копии -КОПИИ ДЕНЕЖНОГО ЗНАКА ЭРМИТАЖА

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ - ПРИ ПОЛНОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ ВСЕГО И НАДПЕЧАТКИ ОБРАЗЕЦ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РАЗЛИЧИЙ В КОПИЯХ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ОРИГИНАЛА ЭРМИТАЖА.
.

Если Вы даже красным цветом и на пять кеглей больше начнете печатать свои тексты, они не будут выглядеть сколь-нибудь убедительнее. Последний же Ваш пост просто невозможно понять.

Повторю в последний раз - в Эрмитаже в коллекции Антипина лежат не оригиналы, а копии, вроде Вашей и вроде тех, что на коллекционном рынке продаются по 100 рублей (по крайней мере именно за цену 600 рублей был продан набор этих копий на Знаке). Вдова Антипина передала в дар Эрмитажу всю  коллекцию мужа из нескольких тысяч банкнот и бон, в которой, как и в каждой значительной коллекции того времени лежат подделки, копии -  и не потому что Антипин не разбирался в теме - в то время не было литературы, интернета и даже просто картинка редкого знака была необходима. Ну а Эрмитаж просто оцифровал всё, что лежит в его запасниках.
Почему копии могут отличаться друг от друга, я тоже уже показал.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +370/-0
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля

Тут мне коллеги подсказали, что кто-то на Мешке недавно пытался продать подобную копию за 2 миллиона рублей.
Если это были Вы, то тогда конечно становятся абсолютно понятны Ваши попытки атрибуции этого "артефакта" в качестве изделия Гознака.
Однако это профессиональный форум и для успеха такого рода усилий требуются значительно более компетентные изыскания и абсолютное погружение в темы как  изготовления денежных знаков, так и истории денежного обращения на Шпицбергене.
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +122/-0
  • Сообщений: 960
    • Просмотр профиля

Человек хочет сам себе доказать что его копия -НЕ копия а ПРОБА Гознака
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Спасибо всем за профессиональное, доброе участие и ценную информацию. Если сможете поставить скан настоящего оригинала образца 50 р 1940 г и ещё добавить информации по этой теме - буду очень признателен. Тема бон мною не была изучена в достаточном объёме - занимался многими темами, с 1978 г регулярно посещал все клубы Москвы, на Мяу, Малой Семёновской и пр. меня все конечно узнали бы. Сейчас остатки всех тем выставил на Мешке, ничего не собираю. Мне здесь посоветовали изучить матчасть. Дельный совет, но я вспомнил пограничный конфликт на острове Даманском. Служил в то время в РВСН, в отделении заправки, часто сутками стояли в полной и повышенной боевой готовности. Окислитель вёдрами выливали в нейтрализационную канаву после слива горючки и окислителя из ракеты. К сожалению, во время учебного пуска в Байконуре, получил отравление с дальнейшими последствиями.
Мой Официальный сайт  http://vladimir-galat.ru/  ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Здравствуйте, уважаемые профессионалы! Я понимаю, что заниматься фотокопией Вам неинтересно, но поясните, пожалуйста, почему на обратной стороне моей фотокопии печать розовой краской? Причём хорошо видно, что сверху по всему краю есть отступ, что и характерно для печати. См. фрагмент.
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Продолжение в УФ - фрагменты

[/img][/img][/img][/img][/img]
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

ФОТО ТАЛОНА В УФ-ЛУЧАХ ПРИ ДНЕВНОМ СВЕТЕ (ГОЛУБОЙ НИЗ – СОВРЕМЕННАЯ БУМАГА В УФ) И УВЕЛИЧЕННЫЕ ФРАГМЕНТЫ ДАННОГО ФОТО С ИЗОБРАЖЕНИЕМ ЗАЩИТНЫХ ВОЛОКОН.
БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ДИОДА 365 НМ И ФИЛЬТРА SWB2.

Ключевые доказательства подлинности:
•   УФ-нейтральность основы: отсутствие современных оптических отбеливателей.
•   Интерламинарная защита: наличие двухцветных защитных волокон, внедренных в массу бумаги.
•   Факт надпечатки (Overprinting): микрофотографии подтверждают, что типографская краска лежит поверх защитных волокон.
•   Маркер эпохи: характерная люминесценция желатиновой проклейки («эффект клубков»), типичная для стандартов 1940-х годов.
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

C:\Users\Пользователь\Downloads\6.2.jpg
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

УВЕЛИЧЕННЫЕ ФРАГМЕНТЫ ДАННОГО ФОТО С ИЗОБРАЖЕНИЕМ ЗАЩИТНЫХ ВОЛОКОН
В УФ-ЛУЧАХ
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Понимая отсутствие данного образца в стандартных каталогах-эталонах, смещаю акцент на технологический анализ бумажной основы:
Интерламинарное внедрение: На представленном на стр.1 скане 1200dpi обратной стороны (см. волокна в кругах) отчетливо фиксируется неравномерная глубина залегания защитных волокон. Видны фрагменты волокна, частично перекрытые ворсом целлюлозной массы. Данный признак подтверждает внедрение защитных элементов непосредственно в процессе отлива бумажного полотна на БДМ, что исключает любую современную имитацию (печать или аппликацию).
Морфология волокон: Структура и характер «разволокнения»
кончиков защитных нитей соответствуют натуральным материалам
(шерсть/шелк), использовавшимся Гознаком в 1930-40-х годах. Отсутствует характерный для синтетики ровный срез.
Характер бумажной массы: Облачность отлива и отсутствие регулярного машинного растра подтверждают использование спецбумаги соответствующего исторического периода.
Исходя из данных (вес 2,05 г и размер 128х69 мм), расчетная плотность бумаги составляет примерно 232 г/м?.
Оптические свойства (УФ):
Бумажная основа инертна в УФ-лучах, что подтверждает отсутствие современных оптических отбеливателей, видны только волокна (см. фрагменты).

ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ ВЫВОД:
Это контрольный фото-оттиск с оригинальных негативов, выполненный на бумаге с защитными элементами.
Для Гознака это был способ создать «эталонную копию», которую невозможно подделать простой
пересъемкой (так как волокна внутри бумаги не скопируются камерой).
Глянец обеспечивал идеальную контрастность, чтобы граверы и печатники могли видеть
малейшие нюансы линий гильоша, которые потом должны были пойти в тираж.
Надпечатка «ОБРАЗЕЦ»: Вмонтирована в изображение на этапе фотопечати, что делало этот эталон законченным документом строгой отчетности.
Данный тип документа (фото-эталон 1940 года на защищенном картоне) - «первоисточник» дизайна, который существовал
в единичных экземплярах внутри лабораторий Гознака.

ДАННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ЭТАЛОНА ОТПРАВЛЕНА А. Г. БАРАНОВУ, И. БАРАЦУ, В РГАЭ, IBNS, Pobo?ka Pap?rov? platidla, Numismatika Klim, Spink, Heritage Auctions, Stack’s Bowers
С ПРОСЬБОЙ ПОМОЧЬ СОСТАВИТЬ ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Записан

ВАГ

  • Прохожий
  • *
  • Отзывы +2/-0
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Stack's Bowers Galleries <info@stacksbowers.com>
13 марта 2026, 0:44
Здравствуйте!

Благодарим вас за обращение в галерею Stack’s Bowers и за интерес к возможности продажи ваших работ на комиссионной основе.

В наших галереях на восточном побережье: Бостон, Майами, Нью-Йорк и Филадельфия, вы можете оценить работы лично.
С понедельника по пятницу с 13:00 до 16:00.

В противном случае, я переслал ваше письмо нашим экспертам для рассмотрения.
Как только я получу ответ с информацией о вашем лоте, я свяжусь с вами, или один из наших экспертов свяжется с вами напрямую.

Тем временем, пожалуйста, сообщите мне, если я могу чем-либо еще помочь.

Обратите внимание, что это письмо было переведено сторонним программным обеспечением. Некоторые слова могли быть переведены некорректно.

Спасибо!

Ana Pedersen

Client Services Associate | Stack's Bowers Galleries

 

1550 Scenic Ave, Suite 150, Costa Mesa, CA 92626

t: 949-253-0916 x134 |  f: 949-253-4091

e: APedersen@stacksbowers.com |  w: StacksBowers.com

 

Download Our App!  |  Join Stack’s Bowers Galleries!  |  Follow us on Twitter!  |  Be our friend on Facebook!



From: Владимир <galat8241@gmail.com>
Sent: Wednesday, March 11, 2026 2:36 AM
To: Stack's Bowers Galleries <info@stacksbowers.com>
Subject: Fwd: Unique 1940 Arktikugol (Svalbard) Photo-Essays | Technical Evidence
Записан