Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Германская марка на Дону  (Прочитано 873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Германская марка на Дону
« : Сентябрь 19, 2025, 10:15:46 »

Просьба подсказать почему бытует мнение, что Германская марка была допущена к обращению в Донском крае в начальном периоде гражданской войны? Спасибо.
Записан

ABS

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 207
    • Просмотр профиля
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #1 : Сентябрь 19, 2025, 15:26:30 »

Не только марка, но и Австро-Венгерская крона. Оккупация Донской области называется.
Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #2 : Сентябрь 19, 2025, 17:23:10 »

Оккупация Донской области называется.

Ну положим не оккупация, а интервенция была...
А нормативные акты есть какие-то о законодательном допуске в обращение или обращалась так сказать  явочным порядком?
Записан

ABS

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +89/-0
  • Сообщений: 207
    • Просмотр профиля
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #3 : Сентябрь 19, 2025, 20:01:13 »

"Ну положим не оккупация, а интервенция была...
А нормативные акты есть какие-то о законодательном допуске в обращение или обращалась так сказать  явочным порядком?" (С)
 Ну да, интервенция, война-то формально 3 марта закончилась, а в Ростов н/Д немцы вошли 8 мая. Где-то видел газетные статьи того времени (здесь или у соседей), откуда про кроны и узнал. Скорее всего - явочно, как доллары у нас в 90-е. Твёрдая валюта...
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +612/-1
  • Сообщений: 15 436
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #4 : Сентябрь 20, 2025, 14:39:40 »

Кутилин о марках кронах

https://fox-notes.ru/spravka/PDF-SKK-Nr9-1930-24022021.htm
Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #5 : Сентябрь 20, 2025, 15:02:40 »

Вообщем можно сделать вывод, что сообщение
Германская валюта была узаконена к обращению на территории Всевеликого Войска Донского.
не соответствует  действительности, а обращалась явочным порядком среди некоторой части населения.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +612/-1
  • Сообщений: 15 436
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #6 : Сентябрь 20, 2025, 15:13:58 »

Упоминается приказ генерала Краснова № 85 от 19.05.1918 о вводе марки в обращение, но текста приказа не видел.
Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #7 : Сентябрь 20, 2025, 15:18:31 »

Упоминается приказ генерала Краснова № 85 от 19.05.1918 о вводе марки в обращение, но текста приказа не видел.

Подскажите где упоминается приказ № 85? Спасибо.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +612/-1
  • Сообщений: 15 436
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #8 : Сентябрь 20, 2025, 15:41:01 »

Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #9 : Сентябрь 20, 2025, 15:58:12 »

по памяти здесь

https://fox-notes.ru/spravka/fn_st0047_lasarev.htm

Там сказано:
Цитировать
официальный курс был установлен приказом атамана П. Н. Краснова за № 85 от 19.05.1918 (с.с.) равным 75 копейкам за 1 марку
, а об узаконненном обращении слов нет...
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +612/-1
  • Сообщений: 15 436
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #10 : Сентябрь 21, 2025, 09:18:01 »

Записан

KonEd

  • Постоялец
  • ***
  • Отзывы +111/-0
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #11 : Сентябрь 21, 2025, 12:26:44 »

а не та ссылка
https://fox-notes.ru/spravka/fn_st0043_lasarev.htm

А есть другой источник информации? А то по предыдущей ссылке его пассаж о дроздовцах:
Цитировать
21 апреля (4 мая) 1918 г. последние большевики "эвакуировались" из Ростова в Кубанскую область. На следующий день в город вошли дроздовцы. Пройдя через весь Ростов и Нахичевань, и не встретив никакого сопротивления , они ушли в сторону Новочеркасска. 25 апреля (8 мая) в Ростов вошла немецкая 20-я запасная дивизия...

мягко говоря, вызывает недоумение. События развивались, примерно так (разные источники несколько расходятся в деталях, но общий смысл следующий):

4 мая дроздовцы заняли вокзал, выдвинувшись по Большой Садовой на 4 квартала вступили в боестолкновение с красными. Отошли к вокзалу обратно, закрепились там. А 5 мая к Ростову подошел бронепоезд из Новочеркасска, под прикрытием которого красные начали переброску подкреплений - это была сохранившая боеспособность 39-я дивизия, ранее воевавшая на Кавказском фронте, гвардейский экипаж красных матросов и латышская стрелковая бригада (всего до 28 тысяч бойцов). Красные прибывали эшелон за эшелоном. Начался новый бой. Белые пытались разбить противника. Но прибывшие красные войска были хорошо организованы и боеспособны. Большой численный перевес позволял сковать белых боем и обойти с флангов. Дроздовцы, потеряв около ста человек и часть обоза, были вынуждены отходить. Дроздовский отступил к Таганрогу. Отряд Дроздовского был в тяжёлой ситуации. Сражение за Ростов было проиграно, погибли люди. Красные, как оказалось, имели серьёзные и боеспособные силы, способные раздавить небольшой отряд дроздов. Белые не могли продолжать сражение и не знали где и в каком состоянии Добровольческая армия. Выручило известие от казаков. 6 мая к полковнику Дроздовскому прибыл посыльный от донских казаков, поднявших восстание против большевиков, которые просили его оказать помощь и дойти до Новочеркасска. Дроздовцы узнали, что Добровольческая армия выходит к границам Войска Донского.
В результате, несмотря на неудачу сражения за Ростов, наступление дроздовцев отвлекло основные силы красных от Новочеркасска, чем воспользовались казаки полковника С. В. Денисова. Они взяли Новочеркасск. Но красные перешли в контрнаступление, собрали большие силы и брали верх. После двух суток непрерывного красным удалось овладеть предместьями Новочеркасска, а казачье командование осознало, что сохранить завоёванное им вряд ли удастся. Казачьи войска не устояли и начали отступать. В этот критический момент в тылу красных оказался отряд Дроздовского. Артиллерия открыла огонь во фланг наступающим красноармейцам, броневик врезался в тылы, сея смерть и панику. Дрозды развернулись в боевые цепи. Красные войска смешались. Обнаружив неожиданную помощь, казаки воспряли духом и пошли в контратаку. Красные побежали.
Вечером 8 мая дроздовцы вошли в Новочеркасск. Таким образом, решив судьбу сражения за Новочеркасск в пользу казачьих войск генерала Денисова, дроздовцы завершили поход Яссы — Дон. А на следующий день на площади у Войскового Свято-Вознесенского собора состоялся парад отряда, который принимал донской атаман генерал П. Н. Краснов.
https://topwar.ru/141570-kak-drozdovcy-shturmovali-rostov.html


И соответственно информация
Цитировать
А уже 1 июня 1918 г. (григорианского стиля) приказом № 85 атаман Краснов ввел германскую марку в денежное обращение на территории Всевеликого Войска Донского.
то же вызывает сомнение...


.
« Последнее редактирование: Сентябрь 21, 2025, 12:35:48 от KonEd »
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +612/-1
  • Сообщений: 15 436
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Германская марка на Дону
« Ответ #12 : Сентябрь 21, 2025, 14:09:41 »

другого нет. вроде были какие то публикации не Лазарева, но не помню.
Записан