Справочная > Боны советской власти/советские выпуски
Центросибирь
Dimich:
--- Цитировать ---20350000 рублей выпустили в обращение в Чите. по Погребецкому в Благовещенске молотков выпустили еще на 5255000 рублей (они были заготвлены в Чите), а данные Вадима Марковича, вероятно речь идёт о таблице на стр. 208, там цифра 24274000 рублей и стоит **ссылка на 209 странице. по чите аналогично Погребецкому 20350000 рублей. В.М. вероятно, не стал в таблице разжевывать общеизвестный факт выпуска красными билетов центросибири в Благовещенске.
про 27 млн это вероятно заготовлено было бланков. 20, 35 млн + 5,255 млн = 25,605 млн + на брак+ было украдено в Чите. это где-то грубо и будет 27 млн.
--- Конец цитаты ---
Хм, про бланки версия интересная, как-то не задумывался. Кстати про Благовещенск, кроме как у Погребецкого, нигде не упоминается. Цифра 20 350 000 р. (она фигурирует в основных отчетах) взята Погребецким, судя по всему из справки, который ему дал П.М. Веремьев (упр ЧОГБ) или Погребецкий сам скопировал ее в архивных фондах Минфина.
magsib:
--- Цитата: Dimich от Январь 10, 2012, 16:21:24 ---
Кстати про Благовещенск, кроме как у Погребецкого, нигде не упоминается.
--- Конец цитаты ---
У Вадима Марковича есть, но не явно. ссылка после** на стр. 208 уводит на 209стр, где два источника указано: Благовещенск + официоз Омска.
Погребецкий в какой-то период имел доступ к обширным данным, которые сейчас вероятно в ГАРФ + где-то в других архивах. По Сахалину и Камчатке его данные весьма скудны.
За бланки моно сказать, что так и было, ведь остаток от 20 с хвостом лямов, выпущенных в Чите, красные центросибиревцы вывезли в Благовещенск, где и совершили эмиссию.
Dimich:
--- Цитировать ---Погребецкий в какой-то период имел доступ к обширным данным, которые сейчас вероятно в ГАРФ + где-то в других архивах. По Сахалину и Камчатке его данные весьма скудны. За бланки можно сказать, что так и было, ведь остаток от 20 с хвостом лямов, выпущенных в Чите, красные центросибиревцы вывезли в Благовещенск, где совершили эмиссию.
--- Конец цитаты ---
Погребецкий имел официальное разрешение на работу с архивом б.Минфина Колчака (имею документ из ГАРФ). И именно из архивов использовал он только этот и из официальных никакой другой (остальные были "личные фонды" из копий сделанных чиновниками, их устных свидетельств и т.д.). Скорее всего, Погребецкий работал с нынешним Ф.Р-143 (состав его документов очень походит на то, что применял Погребецкий). Это было в Иркутске в кон.1919-1920гг. Позднее, в 20-30-х гг. эти документы передадут из Иркутска в ЦГАОР (ныне - ГАРФ).
В начале книги своей он благодарит за материалы Ромма, Куксинского, Веремьева и пр. А это были финансовые чиновники в ранге руководителей центральных и региональных финансовых учреждений на востоке России. Бьюсь об заклад, один лишь Веремьев много чего дал! ;)
По поводу Благовещенска и бланков могу сказать, что тут не всё явно и ясно. Те 5 "с хвостом" млн. были выпущены в сентябре 1918 г. (когда ЦИК Сибири уже был ликвидирован), но эта "пятерка" могла взята быть и из 20 350 000 р.: точно ведь не указывается что и откуда. Хотя Ваша версия, Сашик, вполне похожа на правду. Тем не менее вопрос с объемом эмиссии дискуссионный и требует новых уточняющих документов. А пока: имеем то, что имеем.
magsib:
можно на "ты".
пятерка Благовещенская не могла быть взята из 20 с хвостом лямов, потому как:
1) выпущенные в обращение предполагают выдачу из касс, снабжение подотчётных финучреждений, пусть даже некоторая часть осталась в хранилище ГБ, но тут:
2) встречается колчаковская регистрация Читинского ОГБ на номере 360079. Если взять Погребецкого и посчитать по номерам молотки, то получится, как раз 20 с хвостом лямов.
Косвенно дополнительным подтверждением того, что украденные молотки были бланки говорят данные о появлении в обороте молотков с подложной нумерацией и официоз поздней осени 1918 от Читы и Благовещенских финучреждений о не приеме в платеже молотков с номером выше 360079.
часть центросибиревцев было ликвидировано на пути в Благовещенск, но видать некоторые уцелели, поэтому чего-то выпустили в обращение.
Dimich:
--- Цитировать ---пятерка Благовещенская не могла быть взята из 20 с хвостом лямов, потому как:
1) выпущенные в обращение предполагают выдачу из касс, снабжение подотчётных финучреждений, пусть даже некоторая часть осталась в хранилище ГБ, но тут:
2) встречается колчаковская регистрация Читинского ОГБ на номере 360079. Если взять Погребецкого и посчитать по номерам молотки, то получится, как раз 20 с хвостом лямов.
Косвенно дополнительным подтверждением того, что украденные молотки были бланки говорят данные о появлении в обороте молотков с подложной нумерацией и официоз поздней осени 1918 от Читы и Благовещенских финучреждений о не приеме в платеже молотков с номером выше 360079.
--- Конец цитаты ---
Довод логичен, но про отличную от принятой нумерацию, в прессе и архивных документах пишут как про фальшивки, созданные населением, а не советской властью. ??? 360079 - последний номер бон, проведённый по документам Читинского ОГБ. Причем именно руководство ОГБ объявило бон с №№ выше указанного незаконными. Дальше это известие подхватили и разнесли все остальные учреждения и организации (по крайней мере так показывают документы из фондов ГАРФ).
--- Цитировать ---часть центросибиревцев было ликвидировано на пути в Благовещенск, но видать некоторые уцелели, поэтому чего-то выпустили в обращение.
--- Конец цитаты ---
После падения советской власти в Забайкалье члены Центросибири скрывались в тайге. В ноябре 1918 г. группа подпольщиков во главе с Н. Н. Яковлевым была уничтожена отрядом белогвардейцев. По слухам их спящих или расстреляли, или закололи штыками в палатке.
Навигация
Перейти к полной версии