Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[shell25rus]

Томское ОГБ на Колчаке , разновидности !

[shell25rus]

Томское ОГБ на Колчаке , разновидности !

[Dimich]

Вот интересная фальшивка 300р. Подлинные-то они выпускались уже тогда, когда колчаковское правительство было в Иркутске. В оставшиеся подвластными районы Западной Сибири эти дензнаки проникали очевидно в небольших количествах, т.к. и сейчас они встречаются реже других.

[Заболот44]

Я считаю, что это все фальш для коллекционеров, сделанная совсем недавно.
Какое мнение будет у других участниках форума?

[Заболот44]

Возможно, что это современные фальшивки, выполненные под упомянутые Кардаковым KF,  изделия из Шанхая.
Другими словами это фальшивки фальшивок.

[shell25rus]

Возможно, что это современные фальшивки, выполненные под упомянутые Кардаковым KF,  изделия из Шанхая.
Другими словами это фальшивки фальшивок.

Уж очень Вы быстро выводы делаете ! Этот комплект куплен в мае прошлого года в Шанхае , точно такой же во Владивостоке в коллекции старого бониста ( вместе приобретали) , ещё один комплект приобретался для Чащина А.И. по прилету домой , он отказался , его комплект забрал Сергей Темерязьев ( модератор по японии на этом сайте- tetsubu) пару бон ушло в обмен на Сахалин и ещё штук 5 на Молотке продалось ( последняя ушла в этом месяце )
В моей коллекции в самом лучшем состоянии , так как я лично перебирал у продавца огромное количество бон Колчака , в таком объёме я ещё не где не видел ( с томским огб было всего около 30 штук ) Владивосток 50-250-1000 упаковками лежали ( vf), 25,50,250,1000 других месяцев в огромнок количестве ( кстати 1000 с серией АЕ и без номера именно у него приобретал около 20 штук - все на Молотке ушли )Чита 100 и 500 рублей в прессе пару пачек , 25 и 100 рублей АВС с 4- мя подписями , туркестан , иркутск , Колчак с различными печатями и т.д. Много советов 1919 -23 года . Ни каких сомнений в том что это современные новоделы у нас не возникло , во первых - огромное количество материала , во вторых возраст продавца - ему за 80 , в третьих он пояснил происхождение такого объёма бон Колчак - с его слов лет 30 назад он приобрёл их в северной провинции китая .

[Заболот44]

Извините, но все, что Вы написали об этом, у меня и вызывает сомнение.

[AlterRub]

Ничего подозрительного в появлении у китайских продавцов большого количества бон времен
правительства Колчака я не вижу. В основном это простые вещи. Их подделка, скажем 200р
и др. производства ABNC - просто безумное занятие. С надпечатками конечно сложнее.
Вполне можно допустить, что сохранились клише фальшивых надпечаток, которые ввиду
оживления спроса и пустили в ход.

[shell25rus]

Ничего подозрительного в появлении у китайских продавцов большого количества бон времен
правительства Колчака я не вижу. В основном это простые вещи. Их подделка, скажем 200р
и др. производства ABNC - просто безумное занятие. С надпечатками конечно сложнее.
Вполне можно допустить, что сохранились клише фальшивых надпечаток, которые ввиду
оживления спроса и пустили в ход.

"Оживление спроса" ?
10 дней в Шанхае , каждый день по обществам , 3 дня искали хоть какой нибудь русский материал ! в закрытом магазине увидели русские боны , вызвонил на 5-й день старичка , что бы открыл магазин ! Иностранцев не видел ! не говоря о русских ! Китайцы печатают фальшак только свой , 48,49,53 год , который уже висит на Молотке !

[Dimich]

Но в любом случае, надпечатка Томского ОГБ - это фантазия. Опровергнуть это могут лишь архивные документы. Фонд Томского ОГБ изучал, ничего подобного не нашел. Потому присоединюсь к общему мнению.

[Люк]

Но в любом случае, надпечатка Томского ОГБ - это фантазия. Опровергнуть это могут лишь архивные документы. Фонд Томского ОГБ изучал, ничего подобного не нашел. Потому присоединюсь к общему мнению.

Dimich, а никто и не спорит с тем, что это фантазия - владелец бон сам поместил тему в раздел Фантазмы.
Так что по архивам опровергать вроде и нечего
В каталоге Кардакова от 1953г. они отмечены, как КF из Шанхая.
Но поскольку у Кардакова нет фото этих бон, то и сравнивать представленные боны не с чем!
Поэтому в теме обозначены два мнения:
- это довольно старые фальшаки, на сведения о которых опирался Кардаков
- это современные подделки под упомянутые у Кардакова фальшаки.

Общего мнения в теме, как мне кажется, пока нет!

[magsib]

Но в любом случае, надпечатка Томского ОГБ - это фантазия. Опровергнуть это могут лишь архивные документы. Фонд Томского ОГБ изучал, ничего подобного не нашел. Потому присоединюсь к общему мнению.

Да там по определению это быть не могло. Это даже ясно как день. Откуда Кардаков взял про Шанхай это одному ему известно.
Нафига KF коллектить. Это же то, чего не было в реале.

[magsib]

В оставшиеся подвластными районы Западной Сибири эти районы проникали очевидно в небольших количествах, т.к. и сейчас они встречаются реже других.

Проникали на раз-два-три, со свистом и не так уж и мало. в остатках касс о-в потребителей встречаются 300 р.

[Dimich]

Поэтому в теме обозначены два мнения:
- это довольно старые фальшаки, на сведения о которых опирался Кардаков
- это современные подделки под упомянутые у Кардакова фальшаки.

Тогда наверно надо исследовать клише и краску... 

[Dimich]

Томское ОГБ на Колчаке , разновидности

Если в подписях должностных лиц на надпечатке имелись ввиду сотрудники Томского ОГБ, то не сходится там подпись управляющего - В.Н. Попова