Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[magsib]

Про вариант Ф с завитушками и без, считаю, что это просто другое клише. Причины, по которым стали использовать другое клише и возник на литере "П", неизвестны.  25р А-А февраль Ф тоже с завитушками, но точки после единички в вертикальном тексте нет.
Базовый вариант для 1000 рублевых при Колчаке Конто-рах.

[AlterRub]

У нас здесь явно разное мнение. Я считаю, что 25р имеют абсолютно четкое разделение по клише.
Это разделение определяется и серией, и "ДО"-"ДД", и текстом и даже орел разный!
Моя версия возникла после того, как при наложении обоих подвариантов 1000р с увеличением 600dpi я убедился, что
каждое слово, каждая буква совпадают абсолютно. Кроме буквы "Ф" изменили только длину строк (менее миллиметра).
Такого у колчаковок не бывает! Полное совпадение есть только у вариантов "серия-без серии", что объяснимо.
Поэтому я и искал причину, свою версию выше изложил, считаю ее убедительной.

Первый вариант (базовый Вы имеете в виду ?) "конторах" - ведь он продолжает серии декабря и января ("Ж","З"),
но "И" и "Й" могли тоже сразу печатать, этого мы не можем знать.

[magsib]

Если чего-то меняли в обязательствах, то в отделения банка высылали образцы. Документ о высылке образцов неких литер вполне может прояснить ситуацию.
1000 р декабрь, январь, июнь исключительно только вариант "конто-рах". Вариант "конторах" только февраль и март.
Пялился вчера на обязательства, на майской 500 вариант "его под года" размещение его под года как на 5000 р декабрь, февраль.
500р вообще гуляют сильно по размерам.
le 1 mai, le mai, с точкой , без точки, с завитушками и без, ДО, ДД, начало серий 25 р с 26(?), 50 р серий с  51 и т.д., зачем плодили такое количество вариантов?
Выстраивали, вероятно, сложную систему защиты от фальшивок. Люди тогда башковитые были, просто так ничего не делали.

[AlterRub]

Люди тогда башковитые были, просто так ничего не делали.

Обидно для нас конечно, но не могу не согласиться.

[magsib]

По поводу "Ф" с завитушками. Нюанс такой мелкий, но писари при письме на бумаге выписывали буковки такими кренделями, что залюбуешься. У каждого писаря были свои "понты" в написании букв. Граверы люди тоже творчески подходили и у каждого был свой почерк.

[Люк]

В каталог добавлен скан фальшивой декабрьской 1000 серии А, для сравнения скан настоящей

[Люк]

Сводные итоги по 500р. обязательствам в разрезе месяц/серии на 06/11/2010

500 рублей  - Краткосрочное обязательство Государственного  Казначейства         

Тип Х - однолитерные серии  Б/С - без серии

Декабрь   1918   Б/С, А, В, Г - ДО-Ко     

Январь    1919   Д, Е, Ж, З  - ДО-Кх     

Февраль   1919   И, К - ДО-Кх

Март      1919   Б/С - ДД-Кх

                 Л, М - ДО-Кх   

                 Н, О, П - ДД-Кх

                 Р, С - ДО-Кх


Тип Х-Х - двухлитерные серии

Февраль   1919   А-А - ДО-Кх

Март      1919   А-Г - ДД-Кх

Апрель    1919   А-Б, А-В, А-Д, А-Е, А-Ж,
                 А-З, A-I, А-K, А-Л, А-М,
                 А-Н, А-О  - все ДД-Кх

Май       1919   А-П, А-Р, А-С, А-Т,
                 А-У, А-Ф, А-Х  - все ДД-Кх
 
Июнь      1919   А-Ц, А-Ч, А-Ш, А-Щ - все ДД-Кх


Тип ХХ - двухлитерные серии   Б/С - без серии

Март      1919    БА, ББ, БВ, БГ, БД, БЕ, БЖ - ДД-Кх
                  БЗ, БИ - ДО-Кх
                  БК, БЛ - ДО-Ко
                  БМ, БН, БO - ДД-Кх
                  БП, БР - ДО-Ко


Апрель    1919    БС, БТ, БУ, БФ - ДО-Ко

Май       1919    Б/С, БХ, БЦ, БЧ - ДД-Е

Прим. На всех майских сериях - 500 на сетке, серии коричневого цвета,
но БЦ найдена и чёрного цвета.                        

Июль      1919    БШ, БЩ, БЫ, БЭ, БЮ, БЯ - ДД-Кх

   
Сокращения: 

 ДД - Директоръ Департамента Государственнаго  Казначейства                  
 ДО - Директоръ Отдела Государственнаго  Казначейства                  
В строке с укаказанием номинала прописью в окончании могут быть варианты:
Конторахъ - сокращение  Кх      
Конто  - сокращение  Ко
его - сокращение  Е

[magsib]

Сводные итоги по 500р. обязательствам в разрезе месяц/серии на 06/11/2010

Май       1919    Б/С, БХ, БЦ, БЧ - ДД-Е

Прим. На всех майских сериях - 500 на сетке, серии коричневого цвета,
но БЦ найдена и чёрного цвета.                        

серии коричнев-фиолетовые и черные различаются кроме  цвета серии разным клише. это хорошо видно по значку номера. Должны быть ещё черные БХ и БЧ.
кстати эти "его под года" одна братва с государств. 25 р июнь и 50 р июль и 250 р июль без серии. Стиль написания "его под года" характерен для ГК Сибири для 1000р.

по 500 марту. серии БМ и БД ,вероятно, нанесены перед нанесение номера помимо печати отдельно. По крайней мере буквы пляшут также как на июньских, которые по Погребецкому "Екатеринбургские".
Интересно другое: февральские "К"и некоторые мартовские "БИ", "БП","БЛ","БР" бланки короче по длине и немного по ширине, чем остальные пятисотки.

[Люк]

Сашик:

по 500 марту. серии БМ и БД ,вероятно, нанесены перед нанесение номера помимо печати отдельно. По крайней мере буквы пляшут также как на июньских, которые по Погребецкому "Екатеринбургские".

Есть такое подозрение
Надо набрать побольше "живых"  или сканов этих(и некоторых других) серий и сравнить расположение.

500 серии Б - пока не найдена, хотя по табличке должна быть в декабре.  Но есть  500 серии Б  ноябрь Казначейство Сибири и там нет больше других литерных серий. 
Может этим и объясняется отсутствие серии Б  на 500р. колчаковских?

Не найдена 500 серия А-И, есть только серия  А-I, хотя на 250 есть обе серии  А-И и  А-I.

Нарушение порядка серий обнаружено и
Февраль   А-А - ДО-Кх

Март         А-Г - ДД-Кх

Апрель      А-Б, А-В, А-Д, А-Е, А-Ж - ДД-Кх

А-Г   - должна быть в апреле и даже не первой!


Коллеги, поделитесь сканами отсутствующих серий и высказывайте свои соображения

[magsib]

а-и

[magsib]

ещё А-и

[magsib]

я А-Б и А-В не видел. Люк, если у тебя есть эти ,то поделись с южным соседом.

[Люк]

я А-Б и А-В не видел. Люк, если у тебя есть эти ,то поделись с южным соседом.

Спсибо, за А-И
Вот тебе  А-В, давно видно в каталог не заглядывал


А-Б скан вышлю

А так всё, что упоминаю в таблицах есть или в "наличке"  или в сканах, чтобы была 100% гарантия

[magsib]

спасибо.
по Б ноябрь всё очень просто: "Б" было в клише сразу, то есть печалось вместе с картушем, внутри которого орёл и некоторыми другими элементами, которые фиолетового цвета. Вообще эти выпуски ГК Сибири, Колчака и Владивостока напрасно разделяют по правительствам. По большому счёту это одно и тоже. Во Владике наладили производство обязательств Колчаковские спецы.
 Почему не было Б декабрь сказать трудно. по А-А, А-Г, А-Б, А-В сказать что-то умное ещё труднее.
Как налагались литеры: при печати текста или потом отдельной операцией? Если бы это знать, то можно и предположения делать.   

[Заболот44]

Помещаю 2 скана 500 руб. за июль, оба  серии БЮ.
Но на боне с номером 36730 между буквами серии и словом "Бухгалтер" напечатана черточка.
На боне с номером 52088 этой черточки нет.
Если присмотреться, то можно найти еще и другие  отличия в написании букв текста. Например, в слове "уплачивается"  немного другое написание буквы "у".
Что это?  Случайно произошло при печатании в типографии? Но похоже, что было другое клише.