Бонистика > Основной форум
Помогите определить 1000 рублей 1923 года.
magsib:
на такой же бумаге майкопские промыслы фуфло в 1 р, тут уже обсуждали.
Al-r:
Специально купил себе не так давно подобный знак для изучения.
У этого знака есть отличия от всех известных мне клише, благо они (клише) читаются не только в оттисках на знаках, но и имеются в частных коллекциях. Между известными металлическими клише есть малозаметные различия, обусловленные "ручным" их изготовлением, но в данном случае отличия кардинальнее.
Плюс приведу мнение весьма авторитетного специалиста по арабской эпиграфике и палеографии - подделка (нет дукта и проч. в тех элементах письма, которые отличаются от клише).
AlterRub:
Возникает вопрос: если это подделка, то какого рода?
О "Майкопе" (Сашик) не может быть и речи, это клише, а не копия на принтере.
Когда появились эти знаки? Я увидел лет 5 назад, но может они
и давно были, просто не замечал. С другой стороны: зачем так трудиться для
знака не слишком популярного среди коллекционеров? Если же это фальшь для
обращения, причем достаточно массовая, почему не была известна Кардакову и др.?
Я безусловно доверяю мнению AL-r, но возможно есть ещё один вариант:
это последний выпуск Советского Хорезма, что если это последняя проба нового клише?
А изготовители (например из Москвы) были технически выше классом, но в арабской
" эпиграфике и палеографии "...
Ну а всплыли, как и многое другое, из "архивов-запасников". Такая гипотеза.
Al-r:
Что можно сказать достаточно определённо?
Эту вещь изготовили люди, не знакомые с арабским и узбекским языком. Видно, что скопирована картинка с не очень хорошо пропечатанного оригинала - соответственно изменились буквы, украшения и проч.
При рассмотрении в микроскоп хорошо видно, что и способ печати иной. Другая и бумага.
То есть можно уверенно утверждать, что сей артефакт изготовлен не в Хиве, и не способом, которым печатали эти знаки.
Может такое быть? Архивные данные о выпусках Хорезма позволяют утверждать, что этого быть не может. Хорзнаки печатали исключительно в Хиве местными умельцами, клише тысячника сохранились и все они в хорошем состоянии - хоть сейчас опять печатай.
А по поводу целесообразности изотовления - сложно понять логику некоторых людей. Изготовили же в Ростове 5000 рублей Бухары малого формата? Или из той же Прибалтики идут сейчас 3 рубля Могилёва. Всё это не слишком популярные знаки.
AlterRub:
Понятно, аргументы серьёзные.
Я тоже года три назад прикупил такой - не в научных целях, из любопытства больше. :)
На всякий случай ниже даю свой экземпляр и фрагмент - может он будет полезен.
Навигация
Перейти к полной версии