Бонистика > Денежные знаки России
Экспериментальные серии 1961 ?????
Владимир Р.:
--- Цитата: Al-r от Февраль 18, 2017, 19:38:33 ---
--- Цитата: Мангол от Февраль 17, 2017, 09:28:21 ---Вопросы заданы!!! а ответов так и нет!!! ::)
--- Конец цитаты ---
Александр , Вы нетерпеливы.
Есть некие документы Гознака о проведении эксперимента по воздействию на знаки образца 1961 года всех номиналов.
В том числе они включали в себя листы со знаками серии "Я" со всеми нулями в анце, затем такие же знаки с результатом различных рукотворных воздействий, и наконец эти знаки уже из обращения с ненулевыми номерами.
И так по 4 штуки в каждом номинале. Что там разное в этих четырех знаках - бумага, краска, лак или ещё что - никто пока не изучал.
То есть точно можно сказать, что эксперимент был, причем он вроде бы проводился до 1964 года. Тиражи неизвестны.
Теперь по замещение - я могу ещё раз повторить - пока нет никаких данных, что на ЭЗГБ или Гознаке когда-нибудь существовали специальные серии замещения.
Про то, откуда в народе пошла легенда, что в 1961 году они появились, я уже писал, повторяться не буду.
Почему Владимир Засько вслед за дилерами решил, что они были - спросите у него сами, мне он ничего на этот вопрос, кроме общепринятого, не ответил.
Александр, я Вам верю как себе, и никак не могу подвергнуть сомнению Ваше высказывание о том, что в гознаковской упаковке полтинников по номерам, купленной Вами совершенно случайно, вдруг лежала одна "яшка".
Есть шанс, что были замещения из "я"?
Почему бы и нет - какие-то замещения точно были - ведь чем-то надо заменять брак и конец цифр? То есть, наравне с другими сериями, могли оказаться и "яшки". Чисто по теории вероятности...
Могли после этого эксперимента на Гознаке выпустить распоряжение типа "А вот сейчас мы, вопреки традиции, будем выпускать специальные серии замещения"?
Могли конечно, согласно той же теории вероятности...
--- Конец цитаты ---
И могли и сделали - по современным банкнотам.
У "сочиноок" - серия Аа, у "крымских" - серия кс. Это серии замещения. Если эти серии не замещенки, то что тогда это такое?
Да к тому же у "ушек", сотках текущего эксперимента ЦБ, выявлена серия УО, которую многие называют замещенкой, хотя я сам пока не уверен в этом, мало времени прошло, мало ли что еще может "всплыть". 8)
И это как раз и увеличивает вероятность того, что "Яшки" все-таки были замещенкой в то время.
Имхо.
ЗЫ. В любом случае спасибо за Ваш пост!
+1
Al-r:
--- Цитировать ---у "крымских" - серия кс. Это серии замещения
--- Конец цитаты ---
Это серии, использованные для замещения. Они выпускались вполне самостоятельно отдельными пачками.
Всегда какие-то знаки каких-то серий использовались для замещения. Я лично думаю, что каждый раз - разные.
То, что Гознак в период 60-80-х для замещения печатал и использовал исключительно специальную серию "я" (которую точно до этого использовал для эксперимента) - сегодня вопрос веры, но не знаний.
Люк:
Занимаясь темой 1961 года целенаправленно с начала 90-х, тогда эти боны стали доcтупны для анализа в очень больших количествах,
и зная библиографию по этому вопросу хотелось бы уточнить некоторые моменты прозвучавшие в дискуссии:
1. Тема , что боны серии Я* являются замещёнными впервые прозвучала в каталоге
Денисов А.Е. Бумажные денежные знаки РСФСР, СССР и Российской Федерации, 1918-2005,
Ч.2. Государственные бумажные денежные знаки СССР и России 1924-2005 годов, Москва: Дипак, 2005
Стр.114.,. под таблицей с описанием разновидностей билетов ГосБанка СССР стоит:
Примечание Серия “ЯА” использовалась для замещённых билетов.
2. Спустя 6 лет, в книге В. Засько, Бумажный рубль 1961, Москва-2011, стр. 112,
Глава 20, “Спецсерии” - начало: “В каталоге А. Денисова упоминается, что серия “ЯА” использовалась для замещённых билетов… ”
стр.114. “Автор не нашёл в других источниках подтверждения приведённой А. Денисовым информации.
Поэтому все нижеследующее можно считать гипотезой в развитие идеи А. Денисова”
Далее автор на основе своих данных приводит свои аргументы и сканы в пользу этой версии.
Соглашаться или не соглашаться с ними - личное дело каждого прочитавшего!
3. По поводу бума среди дилеров. Переворошив в 90-е и начале 2000-х огромное
количество бон 1961 года и ведя свою статистику, я находил лишь единичные боны с сериями Я*,
на Молотке c 2001 года постоянно мониторил тему 1961 года и могу утверждать,
то до выхода книги В.Засько боны 1961 на Я* практически не встречались.
Может в столичных городах на клубах и был спрос на Я*, но в “провинции” и на аукционах точно нет!
И только после выхода книги “дилеры” смекнули, что на такой простой казалось бы теме, можно очень неплохо
заработать – на ауках вдруг практически разом откуда-то появились боны 1961 года всех номиналов серий Я*
в разных состояниях, очень сильно в цене подскочили и боны начальных серий.
Kadima:
Чукча не писатель, чукча читатель.
Но всё же попробую написать, что мне известно, конечно ни каких документов, только разговоры.
как помнит Люк, в сентябре 2011 годе мне попала часть корешка серия ЯЭ,
продавец был из Москвы, временами приезжавший в Екатеринбург и в Челябинск, не часто,
и я увидел у него рубль серии ЯЭ, причём продавал он их по 15 руб. я спрсил, нет ли ещё таких рублей, он сказал что дома есть много, и он мне привезёт,
и если я его избавлю от этих рублей, которые он продаёт несколько лет, и они с трудом уходят, то отдаст ещё дешевле, лишь бы я забрал их.
Он купил корешок, и продал за несколько лет чуть более 60-ти бон.
Ленты у корешка не было, я бы сохранил.
Потом случайно увидел в Сбербанке одного знакомого по клубу, оказалось он работает в Сбербанке, он старше меня лет на 10,
значит начинал работать в Банке СССР во второй половине 70-ых,
разговорились как то про замещёнки, он сказал, что при СССР привозили с Гознака банкноты,
в областной Госбанк, потом спец. команда, из сотрудников Госбанка занималась пересчётом поступивших денег,
и в процессе изымались бракованные банкноты и заменялись из специального корешка, и фиксировали какую серию и номер изъяли и какой серией и номером заменили.
потом, скорее всего в 1991, или позже, эти корешки с замещёнками просто пустили в оборот, вот и появился на руках корешок в сто листов.
я его спросил, можно было брак забрать? нет говорит, это было не реально, все за всеми следили, всё пересчитывалось, всё по акту, да и небыло интереса к этим бонам.
Видел в клубе в 2000 году, в продаже рубль 1991 или 1961 года, с двойным прогоном рисунка, и не дорого, и не было у коллекционеров к нему интереса,
до сих пор жалею что не купил.
Люк:
Был такой момент, о котором пишет Kadima ;D
Один из этих рублей ЯЭ потом оказался у меня, а второй из этого же корешка(видимо реализованным продавшим Kadima ранее) ::)
я обменял примерно в то же время у одного из форумчан из СПб на какой-то буклет ЦБ РФ.
Мне здесь 1 рубль Я* просто не попадался за долгие годы в этой теме.
Для меня этот рубль именно в UNC был интересен тем, что его можно было сравнить по бумаге и другим параметрам с
рублями первых серий(гарантированно выпуск не позже 1961) в UNC имевшимися у меня.
И как раз то о чём я писал выше - ажиотажа на серии Я* не было, если продавец из Москвы сбывал их за "копейки" в других регионах.
Навигация
Перейти к полной версии