Бонистика > Денежные знаки России
статья Д. Петина об аннулировании колчаковок в Сибири.
magsib:
http://fox-notes.ru/spravka/IMG/PDF_H_020320107_00D.pdf - статья
Предыдущую версию темы горячего отклика одного трудового коллектива на статью модеры потерли.
Разумное зерно там все-таки присутствовало. ;D
1) Почему-то автор не указал, что местные красные власти, особенно в глуши уклонялись от исполнения распоряжений центр финвласти и правой рукой отменяли колчаковки, через пару дней давали обратно добро на хождение колчаковок, потом усердно от всего открещивались. А такие сведения есть.
2) Довольно странно читать , что на стр. 29 указано, что 1,2, 3 выпуски 200 р облигаций и купоны были выпущены только в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Дальний восток нам не интересен, фиг с ним, а что есть Восточная Сибирь?
Енисейская и Иркутская губернии? А что относится к Западной Сибири?
Разжую что и почему:
Забыто двоевластие периода Колчака: военная и гражданская власть. И вес железной дороги в первоочередном снабжении финансами. При прохождении фронта осенью, а особенно поздней осенью 1919 года, большую роль играла военная власть. И военная власть имело первоочередное снабжение финансами, то есть деньгами. Следом за армией в очереди к финансовой кормушке стояла железная дорога. Ситуацию нехватки финансов осенью 1919 года Томское отделение ГБ не могло поправить и денежные подкрепления осенью 1919 года в Томскую губернию для армии и ж.д. поступило из Иркутска. А 88 ГБ ушли для ж.д. западной части Ен. губернии. Таким образом 88 гб покрыло эмиссией западный фронт и немного попали в Ен. губернию, а эмиссии в т.ч. 200 р и купонов в основной массе пошли в Енисейскую губернию и восточнее, и также проникли западнее Енисейской губернии.
3) существуют колчаковские ден знаки с некими отметками, и имевших ограниченное хождение на малой территории в период январь-начало февраля 1920 года.
А автор про них знает?
4) Много сказано про компенсацию при аннуляции колчаковок красными для ограниченных слоев населения. А может все осталось на бумаге? Есть ли поименные списки тех, кто получил компенсацию? Сведения с мест в Енисейской губернии в январе говорят о полной растерянности на местах в конце января 1920 года. Какими деньгами выдавалась компенсация?
5) А стоит ли гладить одним утюгом все губернии и области? Люди, возглавлявшие фин отделы красных были разные и сложность условий давала им небольшой шанс лавировать в рамках жестких указаний из центра и решать вопросы по-разному.
6)Жаль, что автор не написал, что аннуляция сибирок=ограбление своего народа.
AlterRub:
--- Цитата: сашик от Март 03, 2017, 11:12:08 ---Предыдущую версию темы горячего отклика одного трудового коллектива на статью модеры потерли.
Разумное зерно там все-таки присутствовало. ;D
--- Конец цитаты ---
Возможно, но я например его (зерна) там не заметил.
По-моему статья вполне содержательная, что конечно не означает неправомерность
замечаний и вопросов Сашика в данном комментарии. Д.Петин вполне может
попытаться на них ответить в своих дальнейших исследованиях.
--- Цитата: сашик от Март 03, 2017, 11:12:08 ---6)Жаль, что автор не написал, что аннуляция сибирок=ограбление своего народа.
--- Конец цитаты ---
Мне кажется в статье достаточно данных для подобного вывода.
Spec:
--- Цитата: сашик от Март 03, 2017, 11:12:08 ---http://fox-notes.ru/spravka/IMG/PDF_H_020320107_00D.pdf - статья
Предыдущую версию темы горячего отклика одного трудового коллектива на статью модеры потерли.
Разумное зерно там все-таки присутствовало. ;D
1) Почему-то автор не указал, что местные красные власти, особенно в глуши уклонялись от исполнения распоряжений центр финвласти и правой рукой отменяли колчаковки, через пару дней давали обратно добро на хождение колчаковок, потом усердно от всего открещивались. А такие сведения есть.
2) Довольно странно читать , что на стр. 29 указано, что 1,2, 3 выпуски 200 р облигаций и купоны были выпущены только в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Дальний восток нам не интересен, фиг с ним, а что есть Восточная Сибирь?
Енисейская и Иркутская губернии? А что относится к Западной Сибири?
Разжую что и почему:
Забыто двоевластие периода Колчака: военная и гражданская власть. И вес железной дороги в первоочередном снабжении финансами. При прохождении фронта осенью, а особенно поздней осенью 1919 года, большую роль играла военная власть. И военная власть имело первоочередное снабжение финансами, то есть деньгами. Следом за армией в очереди к финансовой кормушке стояла железная дорога. Ситуацию нехватки финансов осенью 1919 года Томское отделение ГБ не могло поправить и денежные подкрепления осенью 1919 года в Томскую губернию для армии и ж.д. поступило из Иркутска. А 88 ГБ ушли для ж.д. западной части Ен. губернии. Таким образом 88 гб покрыло эмиссией западный фронт и немного попали в Ен. губернию, а эмиссии в т.ч. 200 р и купонов в основной массе пошли в Енисейскую губернию и восточнее, и также проникли западнее Енисейской губернии.
3) существуют колчаковские ден знаки с некими отметками, и имевших ограниченное хождение на малой территории в период январь-начало февраля 1920 года.
А автор про них знает?
4) Много сказано про компенсацию при аннуляции колчаковок красными для ограниченных слоев населения. А может все осталось на бумаге? Есть ли поименные списки тех, кто получил компенсацию? Сведения с мест в Енисейской губернии в январе говорят о полной растерянности на местах в конце января 1920 года. Какими деньгами выдавалась компенсация?
5) А стоит ли гладить одним утюгом все губернии и области? Люди, возглавлявшие фин отделы красных были разные и сложность условий давала им небольшой шанс лавировать в рамках жестких указаний из центра и решать вопросы по-разному.
6)Жаль, что автор не написал, что аннуляция сибирок=ограбление своего народа.
--- Конец цитаты ---
Вы можете свою статью написать! И раскрыть там все эти моменты!
magsib:
вопросы более ориентированы не автору, а пытливому читателю, с целью понимания истины.
А автор как обычно проигнорирует вопросы, поэтому в первоначальной версии и было обращение от "коллектива".
не знаю похоже вы не понимаете всей трагедии аннуляции колчаковок в Сибири.
приведу цифры оборот низового ОП составлял 12-14-15 тыс. р в месяц. более верхнего около 25-30 тыс. р колчаковками.
верхнего более 50 тыс. р. цифры примерные, по низовым более точные. Так вот продав весь свой товар накануне аннуляции и имея в кассе оп 13-18 тыс. рублей колчаковками, в основном обязательства 50-1000 р, все остальные деньги практически не встречаются или единичны. есть указания на копейки: то ли деньги марки, то ли царские и 50 коп, то ли американки, то ли царские. Низовым Оп была поставлена задача описать все имеющиеся в кассе колчаковские деньги. Но по факту фиг знает чего они понаписали. Купоны очень мелкие встречаются 1 раз, и то не понятно от чего. 4р 50 к -1 раз. Аннуляция приводит к полной потере всего месячного оборота оп. Денег на закупку товара нет. Денег новой власти еще нет. По карману членов ОП уже нанесен удар. Таким образом Оп уничтожено. Кооперативу с оборотом в 30 тыс нанесен непоправимый ущерб. Кто после него оправится. Делалось ли это целеноправленно? Полагаю, что да. Жесткий политический курс красных как указано у автора лежит на поверхности, но внутри действия целенаправлены, и рассчитаны на тотальное уничтожение. Позже это найдет подтверждение в крайне жестоком подавлении выступлений 1921-22 года в Сибири.
Некоторые низовые Оп спаслись тем, что закрылись и не торговали вообще, те минимизировали свои риски и остались с товаром, которым можно было вполне торговать на советские.
magsib:
написать за всю Сибирь даже один вопрос аннуляции полностью долбя по областям, губерниям и уездам крайне трудно, там разные не одномоментные ситуации, разнесенные во времени, начиная с лета 1919- по февраль 1920, крайне большая территория. Это на бумаге у красных все гладко и кучеряво.
Навигация
Перейти к полной версии