Бонистика > Частные боны России в границах царской империи и СССР
Что должно входить в коллекцию бон необязательного обращения — частных
AlterRub:
Мальцовские боны и Денисов включил в региональные. И все это правильно,
но ведь и доводы "противников" можно заранее предугадать. РАК - такая же
примерно "частная" компания, как в Англии "Ост-Индская". Управляющие РАК -
крупные государственные чиновники, деньги изготавливались в Экспедиции.
А вот С.И.Мальцов - действительно частное лицо. Да, "записками" платили жалование,
вот только всем ли? Инженерам тоже? Я не знаю как это правильно называется,
но по сути это были обращавшиеся на большой территории выпуски частного лица.
Al-r:
--- Цитата: Landser от Июнь 08, 2010, 10:37:21 ---
--- Цитата: Al-r от Июнь 06, 2010, 23:29:31 ---Сейчас и тогда юридической разницы между лавкой и банком с частным капиталом нет.
--- Конец цитаты ---
Не согласен. Форма собственности банка далеко не всегда является определяющей при отнесении бон к обязательным или частным.
В качестве примера приведу Федеральную Резервную Систему США (Federal Reserve System) форма собственности у нее частная - акционерная, с особым статусом. Тем не менее никто не называет эмитируемые ФРС банкноты частниками.
--- Конец цитаты ---
Так дело то в том, что этот банк никто не уполномачивал из существующих властей во Владивостоке выпускать деньги. И пока нет документов, доказывающих обратное, его статус от лавки Симады ничем не отличается.
magsib:
--- Цитата: Landser от Июнь 08, 2010, 15:33:25 ---
Не домыслы, а гипотеза ;)
Теперь по фактам, что есть – есть отпечатанные компанией ABNCo образцы бон для банка Индокитая.
Банк Индокитая фигурирует в Докладной записки Министерства иностранных дел о создании Эмиссионного банка [Сентябрь] 1918 г., Омск
Цитирую -
По сведениям, полученным из Токио от Крупенского, Американское правительство предполагает под видом оказания экономической помощи России организовать Иностранный Эмиссионный банк с коммерческим отделом для выпуска банкнот, независимо от русской власти. Крупенский полагает, что этот проект вреден для финансового положения России и для правительственного авторитета. По соглашению с Крупенским, советник министерства иностранных дел во Владивостоке Гревс сообщил заинтересованным правительствам о возражениях против проекта.
Сущность проекта, по донесении Гревса, такова: три банка — Гонконг-Шанхайский, Индо-Китайский и Индустриальный предполагают выпустить 10 млн. рублей мелкими купюрами в виде билетов Государственного Банка, обеспечиваемых депозитами в Банке той же суммой тысячерублевыми билетами; депозит находится под общим контролем этих банков и Государственного Банка.
http://www.fox-notes.ru/spravka/fn_s090309_2.htm
Считаю, что факт печати банкнот вполне может быть связан с событиями изложенными в этом документе.
В журнале Нумбон в статье ФРАНЦУЗСКИЕ БОНЫ ДЛЯ РОССИИ говорится об одобрении этого выпуска Колчаком, к сожалению это утверждение ничем не подтверждено. Скорее всего есть статья француза Мориса Музински, который и нашел некие архивные данные в архивах банка.
http://www.bonistikaweb.ru/NUMBON/1998-5.htm
Из Нумбона сумма эмиссии - 672,5 миллиона рублей или 403,5 миллиона франков.
--- Конец цитаты ---
Крупенский - это посол России в Японии. Фонд Р-200 это фонд министерства Финансов Колчака. имеем проект Окулича, доклад Крупенского о возможном выпуске тремя банками 10 млн, статью в нумбоне, образцы Индокитая. Пытаемся связать образцы Индокитая с докладом Крупенского.
По вопросу стабилизации финансов проект Окулича , в котором путь обеспечения эмиссии был иностранный кредит. Отсюда этот мистер и танцевал.Это был август 1918 года. Рынков со ссылкой на документы ГАРФ говорит о несерьёзности проекта Окулича.
Рынков. Финансовая политика антибольшевистских правительств востока России... стр. 117.
10 миллионов р купюры, указанных Вами трёх банков, полагались быть малого номинала.
Индокитайские образцы 5,25,100 и 500. 100 еще так сяк, но 500 никак не мелкий номинал. Решение о выпуске было принято в 1918 году в конце или начале 1919 года. Кроме того, касательно этого проекта правительство Колчака высказалось против.
Образцы Индокитайского банка были готовы к августу 1919 года. и что образцы готовились 8 месяцев? Слишком уж не позволительная вольготность. Далее эмиссия в 10 миллионов весьма мала. А 672 млн рублей сопоставимо с объемом выпуска правительства Медведева, которого хватило на несколько месяцев. Статья в нумбоне мягко говоря не серьёзна, в ней отсутствует ссылки на архивные изыскания.
Слишком много чего не вяжется в Вашей гипотезе. Желаемое не всегда совпадает с действительным.
magsib:
--- Цитата: Landser от Июнь 08, 2010, 15:42:34 ---
--- Цитата: сашик от Июнь 08, 2010, 11:12:39 ---это больше исключение, чем правило. Просто некие частные лица хитрым макаром захватили в свои руки печатный станок и контроль над денежными потоками. а кто против них воспрянет - тому немного металла в голову для профилактики гриппа у остальных.
--- Конец цитаты ---
Исключение, конечно, но показательное исключение.
Еще одно исключение - Олег Парамонов относит 100% частные боны Мальцова к региональным, ставя их в один ряд с марками РАК, т.к. они де факто выступали в такой роли, с молчаливого одобрения правительства.
--- Конец цитаты ---
Это его право так думать, но это частник.
В тихой глуши при попустительстве местных властей барин изголялся как хотел.
magsib:
--- Цитата: Landser от Июнь 08, 2010, 15:42:34 ---
Еще одно исключение - Олег Парамонов относит 100% частные боны Мальцова к региональным, ставя их в один ряд с марками РАК, т.к. они де факто выступали в такой роли, с молчаливого одобрения правительства.
--- Конец цитаты ---
Так мы по-тихоньку всех частников широко ходивших вытащим на уровень регионалов.
Деньги Енисейского губсоюза кооперативов ходили по всем уездам Енисейской губернии, а не только как указано каталогах только в городах. Но у меня никогда язык не повернётся назвать этого частника регионалом.
Навигация
Перейти к полной версии