forum.fox-notes.ru
Бонистика => Определение бон, оценка бон => Тема начата: vlad_75 от Март 22, 2009, 10:42:14
-
Нашел в интернете картинку, комментариев никаких не было, может быть кто нибудь знает, что это такое. Бумага интересная, и номинал убойный.
-
Такие же бумаги продавались на Хаммере, с разными датами
November 29, 1917.
30-Nov-17
27-Feb-17
Вот описание лота
Russia Russian Government Treasury Bill Specimen. November 29, 1917. P-Unlisted. 500,000 Pounds Specimen Treasury Bill from the Russian Government to either another government or entity. Text states "On 28th, November 1918 (without days of grace) the Russian Government promises to pay to________________or order against surrender of this Treasury Bill the sum of Five Hundred Thousand Pounds for value received....London, 29th November 1917, By Delegation of the Ambassador Of Russia In London. Payable at Mess.rs Baring Brothers & Co. Limited, London". Ornate counterfoil engraving on left with Bradbury, Wilkinson & Co. imprint. No.01 to No.50. Hand dated Nov. 16, 1917 on upper left. POC's in signature block. I am not certain if this Treasury Bill represents a loan to the Provisional Russian Government of 1917 or to the Soviet "Lenin Government" that was its successor. This could be considered a short term "Government Bond" that was negotiable. Extremely rare Russian Government financial instrument. BWC.
если кратко, то устроители аукциона сами в природе этих бумаг не очень уверены.
Estimate 300.00-600.00
-
Спасибо.
-
Описание с аукциона Spink
в прилагаемых файлах страницы аукционника
Today at Spink an historically important collection of Russian Treasury Bills issued by Barings to finance Russia’s war effort during World War I was sold for ?253,100. The lot was purchased by an anonymous collector based in Russia. The lot featured over 15,000 Russian Treasury Bills, sold as one lot with a pre-sale estimate of ?120,000-150,000. The group consisted of examples from some 67 issues made between 1914 and 1918 in denominations ranging from ?1,000 to ?500,000. This is the second, and final offering of such items, the first having been sold by Christie’s in 1991.
“This is a collection of material steeped in history and one which appeals to collectors and historians worldwide. The price realised today clearly reflects the current strength of this collectables market.” commented Mike Veissid, Director of Bonds and Share Certificates at Spink in London.
Barings’ connections with Russia date back well over two centuries with the first account of a Russian Client having been opened at Barings in 1775. Throughout the 19th century the relationship between Barings and the Russian government blossomed. However, the relationship grew significantly more important with the outbreak of war in 1914 when the Russian government borrowed, on an unprecedented scale, from the governments of Britain and France.
In Britain the funds were raised through the issue of Imperial Russian Government Sterling Treasury Bills discounted at the Bank of England. Treasury bills were frequently used by sovereign governments to address short term financing requirements and were tendered for at a discount as they did not bear interest. A large part of Barings’ role was to act as the Russian government’s adviser in negotiations with the British government. As a result of these transactions over ?400 million was raised and used for the purchase of munitions and other war materials.
About Spink
Spink is the world’s leading auctioneer of coins, stamps, medals and banknotes with offices in London, Singapore, New York and Dallas. Since its foundation in 1666, the Spink name has become synonymous with tradition, experience and integrity. Holders of three royal warrants and numerous records for prices achieved at auction, Spink offer an unparalleled range of services to collectors worldwide.
-
еще
-
Fox Notes огромное спасибо!!! Буду разбираться.
-
У Спика написано, что все купил покупатель из России 8)
-
Хорошая такая кипа бумаг, впечатляет.
-
Обложка аукционника.
-
Если вкратце, то данные бумаги, выпущены одним указом с т.н. "высокими" 1916 года, являются аналогом "петроградок" 1917 года, и, являются государственным платежным средством, финансовым инструментом, для межбанковских взаиморасчетов, хотя законодательно, их оборот среди частных лиц не был ограничен. Краткосрочные гособязательства Российской Империи, выпущенные в период Первой Мировой Войны. Были (поверхностно) описаны в каталоге А.Денисова, и, более развернуто, в статье А.Баранова. В каталоге Краузе/Пика информации нет. Кто не ленив, найдет и почитает в интернете информацию архива Бэрингов, статью А.Баранова, и все узнает.
P.S. В этой кипе бумаг, которая кажется огромной, некоторые типы и номиналы, были представлены в столь мизерном количестве, что являются уникальными и представляют огромную коллекционную ценность! Даст Б-г, когда нибудь исследование данного типа платежных документов Российской Империи будет завершено, и, в одном из каталогов появится исчерпывающая информация для общественности!
-
По многочисленным просьбам коллег даю краткую библиографию моих публикаций по этой теме:
Баранов А.Г. Казначейские билеты Российского императорского правительства, выпущенные для заграничного рынка в 1915-1918 годах // Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования. - 2009. № 9 (69). - С. 138-142.
Баранов А.Г. Краткосрочные обязательства Государственного казначейства Российского императорского правительства для заграничного рынка в 1915-1918 годах // Петербургский коллекционер. - 2009. - № 5. - С. 4-5.
Баранов А.Г. Золотой заем Антанты. Выпуски краткосрочных обязательств Государственного казначейства Российского императорского правительства для заграничного рынка в 1915-1918 гг. // Нумизматический альманах. - 2009. - № 3. - С. 7-9.
Баранов А.Г. Казначейские билеты Российского императорского правительства для заграничного рынка в 1915-1918 гг. // Семинар по геральдике и вспомогательным историческим дисциплинам. - Бюллетень № 57. - Заседание 24 сентября 2009 г. - С.3 - 9. - Москва, РГГУ, ИАУ, кафедра источниковедения и вспомогательных исторических дисциплин. - Тираж 75 экз.
-
И, таки, да :) - учитывая, что максимальный, известный на данный момент номинал, это - 500000 фунтов стерлингов - данные предметы являются одним из самых крупно-номинальных государственных платежных средств в мире, среди когда либо существовавших, и принятых к обороту, как среди юридических, так и среди физических лиц! Круче чем 100000$ США! :)
P.S. И, обратите внимание на картинки - они были, как "Russian Imperial Government", так и "Russian Government", то есть были выпуски, как Царского, так и Временного правительства!
-
Покупатель известен Лет 100 будет продавать
-
Опечатался: данные Краткосрочные Обязательства Государственного Казначейства для английского финансового рынка, были введены, вместе с "высокими" Краткосрочными Обязательствами Государственного Казначейства 1915 (а не 1916) года!
-
Нашел в интернете картинку, комментариев никаких не было, может быть кто нибудь знает, что это такое. Бумага интересная, и номинал убойный.
На приведенном вами скане с русской стороны подпись Ермолаева. В 1915 и 1916 гг. в основном стоят подписи Н.Х. Бенкендорфа. На некоторых выпусках есть подпись Мечеслава Рутковскогою
-
Нашел в интернете картинку, комментариев никаких не было, может быть кто нибудь знает, что это такое. Бумага интересная, и номинал убойный.
На приведенном вами скане с русской стороны подпись Ермолаева. В 1915 и 1916 гг. в основном стоят подписи Н.Х. Бенкендорфа. На некоторых выпусках есть подпись Мечеслава Рутковскогою
Александр, а это случайно не тот же Ермолаев, что на редком рубле 1898 года, Плеске - Ермолаев?! Потому что, не смотря на то, что на "фунтовке" подпись на английском, а на плесковском рубле на русском, уж больно похоже написание заглавной "Е". Скажем так, не типичное. Думаю, можно покопать, в данном направлении... Послушать мнение коллекционного сообщества.
-
В книге - Бугров А.В., Вычугжанин А.Л., Иванкин Ф.Ф., Калмыков С.В. Бумажный рубль в России и в СССР: 1843—1934. Выборочный каталог подписей и факсимиле подписей.
указаны годы жизни Ермолаева Н.А. - 1841-1905.
-
В книге - Бугров А.В., Вычугжанин А.Л., Иванкин Ф.Ф., Калмыков С.В. Бумажный рубль в России и в СССР: 1843—1934. Выборочный каталог подписей и факсимиле подписей.
указаны годы жизни Ермолаева Н.А. - 1841-1905.
Спасибо, за исчерпывающий ответ! Но "Е" так похожи... Эх :)
-
Покупатель известен Лет 100 будет продавать
Уважаемый Гоголь, есть несколько нюансов:
1. Человек, вкладывающий в материал, под 400 тыс. евро (стоимость продажи архива + процент аукционного дома), точно знает ЧТО и КАК он собирается делать с материалом. Вы ж не маленький, должны понимать, надеюсь. Эт раз.
2. Кроме полутора-двух десятков бумаг, украденных сотрудниками аукционного дома (именно они "гуляют" по интернет аукционам, и именно их картинки Вы видите в сети), и проданных на сторону, в данное время нет ни одного предложения по данным предметам, где либо. Или у Вас есть предложения по данным бумагам? По типам, разновидностям и т.д. Может пачками? :)
3. На месте владельца данных предметов, я бы сформировал несколько максимально полных коллекций (судя по аукционнику Спинк, получится не более 5-6) - для серьезных коллекционеров, несколько больших сетов - для инвесторов, и наборы для дилеров и начинающих коллекционеров. И продавал бы без суеты и спешки. Но это мое мнение. Хотя, ни кто не знает, что с бумагами сейчас - может ими оклеили стены, или топят ими камин, или еще чего, неколлекционное, с ними делают... :) - у состоятельных людей свои причуды... :)
4. Из первой части архива, купленной европейцами, в 1991 году, так и не появилось НИ одного предмета (хотя дублей там тоже много было) для широкой продажи... Вот и думайте.
Сильно подозреваю, когда начав плотно изучать тему, и, решив обсудить приобретение данного материала для своей коллекции с владельцем архива, Вы окажитесь сильно удивлены, узнав, что возможно, у владельца архива данных бумаг-то практически не осталось...
С Уважением!
-
И, еще, надо учитывать, что в связи с тем, что выпуск данных предметов был в Англии, и, номиналы в фунтах, эти предметы представляют огромный интерес не только для российского коллекционного рынка, но и для европейского. И, на мой взгляд, у этих бумаг огромный инвестиционный потенциал! Я бы, например, хотел иметь подобные предметы в своей коллекции, и думаю, что не я один.
-
В каталоге сайте есть скан 500.000ф.
http://www.fox-notes.ru/img_rus/rus_UK_bgk.htm
-
В каталоге сайте есть скан 500.000ф.
http://www.fox-notes.ru/img_rus/rus_UK_bgk.htm
Спасибо! Посмотрел - интересный номер, 5-й - просто в аукционнике Спинк'а, в аннотации, указано, что номера с 1-го по 5-й были удержаны от продажи и остались в архиве банка Бэринг Бразерс! Редкость!
-
Фунтовка, на ауке Archives...:
http://auction.archivesinternational.com/Russian-Government-Treasury-Bill-1917-500-000-Serial-05-Issued-and-Uncancelled_i17196817
Судя по номеру, это не из тех, что были на SPINK'e - по аукционнику СПИНКа, практически все бумаги с номерами 1 - 5, были удержаны наследниками Архива Бэррингов, либо проданы, в 1991 году на аукционе Кристи!
Поглядим!..