forum.fox-notes.ru
Бонистика => Денежные знаки России => Тема начата: November от Август 08, 2013, 06:49:14
-
Есть вот такие 10 р. Красноярского ОВЗ 3-го вып., не бывшего в обращении. Все известные 10 р. незаконченные, без номеров. Эти 10 р. с 5-значным номером. Подобный № можно и сейчас поставить. Но есть нюанс – именно эта бона изображена в 1-м издании каталога Чучина, 1925 г. То, что это так, с большой долей вероятности подтверждается совпадением всех деталей боны и ее изображения в каталоге (даже при том, что это типографский оттиск цинкографского клише).
Вопрос к форумчанам. Что может означать номер на этой боне: а)бона законченная, б) образец боны… что еще?
-
Изображение боны в 1 изд. чучинского каталога, стр. 119.
-
Выскажу предположение, что это частная инициатива- превратить бланк денежного знака в ходячий. Разумеется того времени.
За это говорит и необычный для Красноярска нумератор и отсутсвие серии.
-
насколько помню была версия про пробы. номер довольно большой, встречаться должны, а не встречаются. По ОВК всё оччень грустно в плане информации.
-
Недавно на Молотке продавалвсь 25 руб. с номером.
Вот такая.
-
Цифры нумератора на 25 рублях вроде бы такие же, как и на 10-ти
-
Я не уверен, что это в точности бона из Чучина (только это каталог 1924-го года), на всякий
случай повторяю скан со 119-ой страницы, он вроде получше. Поля несколько другие.
Они печатались на листах рядом два номера с разными сериями (у Истомина есть пример), поэтому
может быть и другой. По всем признакам это незаконченный знак серий Б,В,Г.
Заболот44 именно подобный показал.
-
AlterRub, наверное Вы правы, возможно это бона не из Чучина, а соседняя из одного листа.
Даю скан сцепки из 3-х бон. Они все не помещаются на сканер А4, поэтому даю два скана
-
два, три, это кусочки простыни. На молотке несколько лет назад упорно долго висел лист 10 р.
Может чего красноярцы знают. У них как-то по слухам листы третьего выпуска пробегали.
-
насколько помню была версия про пробы. номер довольно большой, встречаться должны, а не встречаются. По ОВК всё оччень грустно в плане информации.
Что значит "проба"? Проба чего? Номера??? Зачем???
Поясните, пожалуйста, начинающим бонистам
-
Недавно на Молотке продавалась 25 руб. с номером.
Вот такая.
Бона редкая и цены не малой.
Вы ее забрали?
-
Чук и Гек писали: "Бона редкая и цены не малой. Вы ее забрали?"
Я подумал, что кто-то нумератором проставил номер и не стал на нее делать ставки.
Подумал, что это фальшивка.
Даже не знаю за сколько она ушла.
-
два, три, это кусочки простыни. На молотке несколько лет назад упорно долго висел лист 10 р.
Может чего красноярцы знают. У них как-то по слухам листы третьего выпуска пробегали.
Да, встречались такин "простыни", но речь идет о сцепках, на которых проставлены номера.
-
Недавно на Молотке продавалвсь 25 руб. с номером.
Посмотрел на Молотке в разделе "Поиск". Бона была продана 12 июня за 1540 руб.
-
10-рублевые боны (как и 25-рублевые) печатались в две краски в два приема. Вначале красной краской основа, затем другим клише черной краской впечатывался текст. После чего проставлялись серия и номер. В листе из 24-х 10-рублевых бон (проверял по листу из 22-х, 2 были вырезаны) нет ни одной боны, которая бы повторялась по соотношению деталей красной основы и текста. Всегда хотя бы на полмиллиметра или меньше есть отличия (выше-ниже, правее-левее). Ниже привожу фрагменты 10 р. с номером и иллюстрации в каталоге (каталог описывает боны по 1924 г., но издан в 1925г., см., например, библиографию М.Глейзера) – отличий в них не нашел. То же и по номеру, интенсивности краски цифр.
-
10 р. бона
-
Ниже привожу фрагменты 10 р. с номером и иллюстрации в каталоге (каталог описывает боны по 1924 г., но издан в 1925г., см., например, библиографию М.Глейзера) – отличий в них не нашел. То же и по номеру, интенсивности краски цифр.
Да, и в библиографии у А.Баранова и др. 1925-й указан. Я не знал, в самом каталоге нет года издания, почти везде пишут 1924-й, в Википедии даже. :)
По поводу отличий - я уже написал, что величина полей на Вашей и в каталоге видится мне разной. Но этот момент мне не кажется слишком принципиальным.
-
так понимаю есть мнение, что это изготовка номера последних лет с закосом под 1919.
-
два, три, это кусочки простыни. На молотке несколько лет назад упорно долго висел лист 10 р.
Может чего красноярцы знают. У них как-то по слухам листы третьего выпуска пробегали.
Да, встречались такин "простыни", но речь идет о сцепках, на которых проставлены номера.
хотите сказать, что не могло быть листа 25 р с расположением на листе как у 10 р и номерами Б,В,Г?
-
Нет, я этого не говорил и не хотел сказать. Могли быть такие листы.
Просто Вы показали листы с 10 рублями, но на них нет ни серии, ни номера.
Я показал сцепку из 3-х бон с 25-ю рублями, на которой стоит один и тот же номер и все серии - Б, В, и Г.
Интересно то, что серии стоят справа налево.
-
вот такая есть с буквой Л. Что это? Зачем? Почему Л ?
-
В какой типографии их печатали? Что за водяной знак на третьем выпуске? Иногда ВЗ попадает на почти всю бону и можно разглядеть можно какую-то птицу в круге с текстом.
-
С этим водяным знаком никакой конспирологии, все элементарно просто.
И 10 и 25 рублей печатались по 24 штуки на больших листах фирменной бумаги.
На этих листах - по четыре водяных знака, симметрично расположенные, называются филиграни. По филиграням есть целая литература, кому интересно, может обратиться к ней и по рисунку знака определить, какая фирма выпускала эту бумагу.
В листе на каждый В.З. попадают 2 боны, т.е. на бону приходится по половинке, где больше, где меньше, этого В,З. Всего получается 8 таких бон в листе. Никакой загадки, это даже разновидностью трудно назвать.
-
На сцепке из 3-х бон водяной знак попал на бону серии "В". У меня есть отдельно бона серии "В" тоже с водяным знакои.
Может быто водяные знаки встречаются только на бонах серии "В"? Форумчане, посмотрите, пожалуйста, у себя.
-
у меня 25 "Г" и водяной знак умещается на одной боне. Или это часть рисунка?
собирать пазлы водяного знака и искать производителя бумаги -это вообще жесть.
-
Вот схема расположения 10 и 25-рублевых бон в листах из 24 шт., а также водяных знаков в листе.
При печати лист может быть развернут на 180 градусов, и тогда в 2-х случаях (на 25 р. серий Б и Г)
водяной знак попадал на бону почти полностью. Не исключено, что на бумажной фабрике
изготавливались листы и с несколько иным расположением В.З.
В Красноярске боны печатались в типографии Кохановского, отчего их в то время называли кохановками.
Бумага, само собой, была привозная.
-
Допустил оплошность. Порядок расположения серий (справа налево), конечно: Г, В, Б.
В остальном все верно.
-
А вообще третий выпуск 25 р успел побыть в обращении? Большинство бон 25 р третьего выпуска попадается в отличном состоянии или с издержками хранения.