forum.fox-notes.ru
Бонистика => Основной форум => Тема начата: Fox Notes от Январь 24, 2014, 17:19:19
-
Коллеги!
К союзу бонистов поступило предложение поучаствовать в процессе подготовки ФЗ о коллекционировании.
Документ присылаю.
Какие у кого есть соображения?
-
имхо нафиг все эти законы. обяжут, обложат, зарегистрируют, заставят декларировать и т.п.
Все что не запрещено к гражданскому обороту, значит разрешено, поэтому в дополнительном регулировании не нуждается.
-
Выложить надо обязательно..
-
Не знаем как коллекционеры, а конкретно Президент Московского клуба коллекционеров
«Истинные друзья фалеристики»
БЫЧКОВ Сергей Владимирович заживет очень хорошо
-
поддерживаю +1.
-
кто-то просто собрал уже коллекцию денежных знаков и хочет легализовать вложение в оружие и фалеристику, помимо гос.собраний, либо как-то упростить-обойти запрет на ввоз-вывоз предметов старше 50 лет и имеющих культурную ценность за пределы РФ. С учетом окружающей экономической и политической обстановки считаю что последнее, особенно вывоз "своего" наколлекционированного богатства кому-то на руку. Такие вот мысли..
-
Не знаем как коллекционеры, а конкретно Президент Московского клуба коллекционеров
«Истинные друзья фалеристики»
БЫЧКОВ Сергей Владимирович заживет очень хорошо
Плз, расскажите - хто енто?
-
кто-то просто собрал уже коллекцию денежных знаков и хочет легализовать вложение в оружие и фалеристику, помимо гос.собраний, либо как-то упростить-обойти запрет на ввоз-вывоз предметов старше 50 лет и имеющих культурную ценность за пределы РФ. С учетом окружающей экономической и политической обстановки считаю что последнее, особенно вывоз "своего" наколлекционированного богатства кому-то на руку. Такие вот мысли..
Тоже логично.
Дадут "законную" - именно ЗАКОННУЮ - возможность кому надо что надо вывезти куда им же и надо,
а потом возвернут все в зад, как и другие законы. Например, присно памятные законы: про зимнее время, про голосование против всех. В последних 2-х случаях - главное -усё научно обосновано - как введение, так и выведение....
-
Интересы фалеристов, озвученные в «приглашении..», а именно легализация рынка наград СССР и России, сведут всю затею с законом к нулю. Перспектив протащить через ГД такой закон нет и не будет. Равно бесперспективна и попытка либерализовать вывоз антиквариата. Тем кто в ГД , да и вообще у власти это не нужно, они и так справятся, негативная реакция же на такой закон гарантирована. Со стороны КПРФ как минимум.
Привлечение внимания к коллекционированию предметов с атрибутикой нацисткой Германии позитива законодательной инициативе тоже не добавит.
С правкой закона об Оружии тоже вопросы. Антикварное оружие и сейчас неплохо продается и покупается в рамках действующего законодательства. Ожидать того, что дадут добро на не пиленный огнестрел в коллекциях не стоит.
«налоговые льготы в бизнесе владельцам коллекций» звучит очень туманно. Да и может быть обратный эффект, после принятия закона, рядовые коллекционеры могут попасть под пристальное внимание налоговиков. А оно нам надо?
Тем не менее, раз инициатива проявлена, ждем проекта закона.
-
Эти товарищи, которые придумали эту инициативу, просто не догадываются какого злобного джина они хотят выпустить из бутылки! Никаких поправок к закону "Об оружии" не будет, статью в УК об орденах тоже никто не отменит, а вот возможность наехать на всех остальных коллекционеров, от филателистов до передромофилов и прочих скриптофилов, обязательно используют! Придумают что нибудь типа учета коллекций в органах культуры, введут какую нибудь их оценку по рыночной стоимости, а там и налоговая подоспеет, как же так, такое бабло, а налогами не обложено, наверняка ужесточат ответственность за вывоз культурных ценностей, это же наше всё народное достояние!, ну и так далее... И все эти п...сы, я имею ввиду депутатов, на этом законе ещё и отпиарятся - смотрите мол как мы о ваших народных культурных ценностх заботимся!
-
Лучше плохие правила игры чем игра без правил. Главное, качественно поработать над проектом чтобы обезопасить коллег от не правовых нормативов и возможном злоупотреблении ими. Только практика применения может показать эффективность нормативного акта.
-
Лучше плохие правила игры чем игра без правил. Главное, качественно поработать над проектом чтобы обезопасить коллег от не правовых нормативов и возможном злоупотреблении ими. Только практика применения может показать эффективность нормативного акта.
А вы думаете, что вы над ним качественно работать будете? Видимо далеки вы от работы чиновников! Да нас всех туда и близко не допустят. Вас что всенародные обсуждения двух конституций ничему не научили? Над ним будут работать Минкульт, МВД, Таможенный комитет,ФСБ и профильные комитеты Госдумы, вот они нас и "обезопасят"...
-
Не знаем как коллекционеры, а конкретно Президент Московского клуба коллекционеров
«Истинные друзья фалеристики»
БЫЧКОВ Сергей Владимирович заживет очень хорошо
Плз, расскажите - хто енто?
Хрен его знает. Но придется и его содержать. Написано же -- "Истинный друг фалеристики"
-
Лучше плохие правила игры чем игра без правил. Главное, качественно поработать над проектом чтобы обезопасить коллег от не правовых нормативов и возможном злоупотреблении ими. Только практика применения может показать эффективность нормативного акта.
Над ним будут работать Минкульт, МВД, Таможенный комитет,ФСБ и профильные комитеты Госдумы, вот они нас и "обезопасят"...
Уважаемый emercom! Вы забыли жирножопых сисястых тёть, которые не отличат филателиста от перидромофилиста. Вот они нас и "обезопасят".
-
Лучше плохие правила игры чем игра без правил. Главное, качественно поработать над проектом чтобы обезопасить коллег от не правовых нормативов и возможном злоупотреблении ими. Только практика применения может показать эффективность нормативного акта.
Над ним будут работать Минкульт, МВД, Таможенный комитет,ФСБ и профильные комитеты Госдумы, вот они нас и "обезопасят"...
Уважаемый emercom! Вы забыли жирножопых сисястых тёть, которые не отличат филателиста от перидромофилиста. Вот они нас и "обезопасят".
Это вы наверное про страховые компании!?! Ведь если будут все под "законом" то надо же ввести "Обязательное страхование коллекций"
-
Точно!
Надо будет предложить создать комитет или министерство по делам коллекционирования!
Который, в том числе, будет обязан проверять кошельки у любого гражданина (у негражданина - само собой). И надо законодательно ограничить количество банкнот и монет , которые может иметь при себе гражданин.
Пусть будет 20 банкнот и 20 монет - любого номинала. Конечно ж, в валюте страны.
Остальное должно изыматься в бюджет той же самой страны.
Предлагаю высказываться по количеству банкнот и монет - с обоснованием!!
-
Сейчас Молоток по своей инициативе снимает с прдажи все боны, на которых изображена фашистская символика.
По-видимому их напугала подготовка ФЗ о коллекционировании и они решили упредить ситуацию.
-
Не знаю, может и снимает. 100м. 1935 года на Молотке много. И руковдоствуется Молоток не мифичеким законом о коллекционировании, а действующим Федеральным законом от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской
деятельности и Кодексом РФ об административных правонарушениях (КоАП) N 195-ФЗ.
-
они всегда это делали. вероятно у пшеков хакенкрейц (свастика) вызывает трепет, ватные ноги и дрожь в коленках. В Индии ничего висит себе на храмах и так в узорах и никто не парится.
-
Как раз в тему:
Россиян обяжут платить пошлину за зарубежные посылки дороже 150 евро
Ирина Челчинская
27 января 2014 17:31
Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев заявил, что министерство согласовало с правительством порог беспошлинного ввоза зарубежных интернет-посылок на уровне 150 евро.
«Я считаю, что 150 евро — это согласованная величина. У Минфина ранее были другие предложения, более радикальные. Все же мы договорились, 150 — это консенсусное предложение», — сказал министр в интервью ИТАР-ТАСС.
В настоящее время в кабмине вырабатывают меры по усилению контроля за интернет-торговлей. На сегодняшний день размер беспошлинной трансграничной интернет-покупки ограничен суммой 1 тыс. евро в месяц. В Федеральной таможенной службе изначально предлагало снизить эту планку до 200 евро.
Президент компании Евросеть Александр Малис, как сообщает издание Digit.ru, считает, что снижение порога беспошлинной торговли через интернет-магазины защитит российский рынок, которому в противном случае грозил бы хаос.
По его словам, нынешняя ситуация ставит в неравные условия российские и зарубежные интернет-магазины, так как порог беспошлинного ввоза товаров в $1 тыс. позволяет иностранцам предлагать товары для российских пользователей заведомо дешевле, чем российским участникам рынка.
«Новость умеренно позитивна для мобильной розницы, так как порог ввоза ограничит объем серого импорта», — считает Тимур Нигматуллин, аналитик Инвесткафе.
http://investcafe.ru/news/41444
-
кто бы говорил, евросеть даже в 2000-х ввозила мобилы по серому, а сколько криво разлоченных трубок нашло своих владельцев. ;D
такие законы надо согласовывать внутри ТС, а не просто в правительстве. так и наровят набеговые службы в карман к гражданину заглянут, в кармане чиновника видать неинтересно.
-
Отдельного ФЗ по коллекционированию не нужно! Может быть имеют смысл конкретные поправки в действующие законы? Например рассмотреть возможность официального существования "частного музея"? Если человек захотел свою коллекцию превратить в частный музей со свободным (за плату) доступом к ней посетителей и исследователей, то наверно, в зависимости от общественной полезности, за такую деятельность от нашего любимого государства ему полагаются титулы и звания, налоговые льготы, медаль или орден? ???
-
в нашем государстве - самое лучшее поощрение это снятие ранее наложенного взыскания
-
приглянется кому-нибудь и отожмут себе.
-
Жизнь в стране России так прекрасна, что для полного счастья нам не хватает только Федерального Закона «О коллекционировании и частных коллекциях в Российской Федерации». У нас в Волгограде закрыто за 10 лет более 40 заводов. Город дышит на ладан. Зарплата хорошего специалиста (в том числе и юриста) редко превышает 20 тысяч рублей. Да и на эту зарплату устроиться крайне сложно. Не говоря уж о 40 тысячах и больше.
Приняли Закон "О полиции". Что изменилось? Стало безопасней жить? Лучше стали работать полицаи? Нет не стали. А кто из нас собирается вывозить коллекции за бугор?
Так что новый закон это бред. Просто, кому-то нечем заняться, получая зарплату за наш счет.
Коллекционерам предлагаемый закон грозит лишь новыми налогами на собственность и головной болью.
-
и че, город с 2001 так и не поднялся? Миллионник же. Юристов, экономистов, бухгалтеров по диплому переизбыток.
-
В связи с этим законом я вспомнил свою проблему, возникшую лет десять назад.
Мне понадобилась для подарка только что выпущенная памятная серебряная монета 3р.
По моей просьбе её в Москве купили и была оказия с быстрой доставкой. Будучи
человеком осторожным (и опытным :)) я послал по email запрос на адрес Госбанка: так мол и
так, купил монету, есть к ней сертификат, можно ли провезти за границу. Мне официально ответили,
что пока это запрещено, но скоро выйдет закон и будет можно. Вышел или нет такой закон - я не в курсе.
-
Сашик написал: "и че, город с 2001 так и не поднялся? Миллионник же. Юристов, экономистов, бухгалтеров по диплому переизбыток".
Да, город Волгоград не поднялся и при нынешнем руководстве вряд ли поднимется. Торговля пока еще держится. А промышленности нет. Летом немного расцветает туризм. Все-таки помнят еще Сталинградскую битву. Но к осени снова мертвый сезон, как на кладбище. Чем собственно город и является. Так что Федеральный Закон "О коллекционировании" для нас сейчас предмет первой необходимости.
-
Уважаемые Коллеги! Если в законе о коллекционировании будет статья о государственной регистрации дорогих и редких бон как культурных ценностей, а скорее всего такая статья по любому будет, смотрите что из этого может получиться.
Допустим у вас есть такая бона как украинские 2 карбованца 1942 года города Ровно, причем подлинная, и такие вещи как правило - это действительно культурная ценность и ее при любом раскладе государство пожелает зарегистрировать как культурную ценность. Пускай даже принадлежащую вам.
Скажем вы ее приобрели на законных основаниях за 190 000 рублей, у вас есть на нее квитанция из магазина. То есть вы ее приобрели законно и государство отбирать ее не имеет права и даже государство проведет экспертизу и даст вам некий сертификат, что вы являетесь настоящим владельцем этой подлинной ценности и вы внесены в реестр как ее обладатель. То есть вы - официально зарегистрированный обладатель подлинной и редкой купюры 2 карбованца 1942 города Ровно.
А вот теперь смотрим дальше. Базы данных у нас утекают направо и налево. С молотка крадут списки продавцов, на рынок поступают базы данных осужденных зеков, паспортные базы данных в продаже в интернете уже никого не удивляют и так далее. Кроме того, коллекционеры, имеющие редкие и дорогие боны не защищены государством вообще. То есть защита наших коллекций от любого преступного посягательства - это наше личное дело.
Ну а вот теперь смотрите - вы внесены в государственный реестр с вашими легендарными 2 карбованцами 1942 как владелец. Базы данных секретными не являются и вот в один прекрасный момент подходят к вам в подъезде два культурных человека в черных масках и говорят вам. Здравствуйте Уважаемый! Мы вот слышали что у вас чудная купюра денежная имеется. Мы очень интересуемся такими купюрами и очень любим подобные купюры и напрасно отнекиваться что ее у вас нет, вы в базе данных значитесь как ее почетный владелец.....
Поэтому видите при нашей незащищенности регистрировать у государства чего то дорогое и редкое, то есть заявлять о том, что у вас есть раритет - это абсурд. Это могут позволить себе музеи, которые моментально вызовут полицию в случае нападения и у которых есть сигнализация. А частный коллекционер - он не защищен и официально регистрируя свои дорогие боны, как культурные ценности, становится прямой мишенью для разного рода преступников, завладевших базой данных коллекционеров. :)
-
Так регистрация и сейчас есть при провозе культурных ценностей через границу.
Ввозимые культурные ценности подлежат таможенному контролю и специальной регистрации в порядке, установленном Федеральной службой по сохранению культурных ценностей совместно с Государственным таможенным комитетом Российской Федерации. (О вывозе и ввозе культурных ценностей: Закон РФ от 15.04.1993 № 4804-1.-В ред. от 02.11.2004.-Ст. 13, 14, 23).
-
Ну вы даёте! Чтобы что-то учитывать надо знать где и сколько и как. Государство с недвижкой разобраться не может, а вы говорите за КЦ. Не регистрируйте и всё пучком. Кто Вас может насильно заставить? У нас если исполнять все законы, кроме УК, конечно, будешь старый , лысый, больной и голодный.
-
Сейчас принимают закон о коллекционировании в Германии. Коллекционеры резко против.
... если у тебя есть предмет на 2500 евро или более, нужно предоставить государству историю этого предмета за 20 лет. Регистрации подлежать археологические предметы даже на 100 евро.
Ссылка на петицию с протестом
https://www.openpetition.de/petition/online/fuer-den-erhalt-des-privaten-sammelns