forum.fox-notes.ru
Справочная => Фальшивки для обращения => Тема начата: Avionik от Июль 21, 2020, 20:41:55
-
Из Каталога http://fox-notes.ru/img_rus/Zakaspiskoe-WP-50-Rubel-d160720.htm
FA IV.4.F 50 рублей 1919 Фальшивый [2.1]
Сколько не всматривался, не нашёл отличий от оригинала. А вот сам штамп "НЕГОДНЫЙ" вызывает сомнения.
Например на фальшивых 250 рублей - штамп несколько иной и отторжения не вызывает.
(http://fox-notes.ru/img_rus/RUSSLAND-DATA-09012020/Zakaspiskoe-WP-50-Rubel-FA-d16072020-f.jpg)
(http://fox-notes.ru/img_rus/RUSSLAND-DATA-09012020/Zakaspiskoe-WP-50-Rubel-FA-d16072020-b.jpg)
(http://fox-notes.ru/BDS/BDS_A_06092016_SWP_AONB_250_A4_f.jpg)
-
Вот ещё фото фальшивой 250 руб. для сравнения штампа "НЕГОДНЫЙ".
-
Работая над каталогом, мне не удалось узнать как выглядит узаконенный образец штампа "негодный". Вполне можно допустить по аналогии с имперскими выпусками, что его не существовало.
Поэтому помещая этот знак в книгу как фальшивый, я исходил не из штампа, а из самого знака. Фальшивость его мне показалось по двум причинам:
Печать некоторых элементов - не расплывшаяся краска, как часто можно видеть на знаках ЗВП, а именно подражание.
И вторая главная причина - яркое отличие по бумаге - не просто тонкая газетная, а очень сильно отличающаяся от привычной, типа толстой обёрточной или толстой промокашки.
-
Работая над каталогом, мне не удалось узнать как выглядит узаконенный образец штампа "негодный". Вполне можно допустить по аналогии с имперскими выпусками, что его не существовало.
Возьму на себя смелость утверждать, что за "Образец" штампа "негодный" можно взять тот, который на 250 рублей. Вырезан очень качественно (буквы), мастерски и проставлен именно на фальшивом знаке, а значит именно в то время банковским служащим.
На 50 рублей штамп очень упрощённый, некачественный и проставлен как-то "замысловато" - сначала правильно, а второй раз "вверх ногами". Либо штамп перевернули, либо сам знак. Только непонятно такое старание.
Фальшивость его мне показалось по двум причинам:
Печать некоторых элементов - ... подражание.
И вторая главная причина - яркое отличие по бумаге - не просто тонкая газетная, а очень сильно отличающаяся от привычной, типа толстой обёрточной или толстой промокашки.
Насчёт подражания не согласен. Видится просто плохая про-печатка элементов рисунка, но если сравнивать, то слева и справа на Вашем примере просматривается идентичность. Главное внимательно смотреть. Кстати такие "подражания" встречаются практически на 50-60 % , а может и больше Ашхабадских знаков. и это очевидно.
По бумаге ... Такая, как Вы указали, встречается. У меня в коллекции есть пара штук 50 руб. более плотных. Бумага какая-то рыхлая, действительно напоминает промокашку. Остальные в коллекции тонкие, газетные.
Пока не встречал плотную бумагу на 5, 25 и 100 рублей, а вот 250 руб. бывает разная - от очень тонкой, до плотной, как на 500 рублей.
-
Полагаю, что для коллекционирования вообще не столь неважно, какой штамп - гораздо важнее то, что в основе - подлинный знак или фальшивый.
Не надо забывать, что размах подделывания знаков ЗВП был весьма большой - подделывали не только сами знаки, но крали готовые и заготовки из типографии.
Если принять версию о проставлении штампа с целью повысить привлекательность рядового знака, то было бы логичным предположить изготовление фуфлоделом однозначного штампа "фальшивый", а не двусмысленного "негодный". И попадались бы такие штампы часто, а по факту они все редкие.
Но повторюсь - главное не это. Бумага там не просто плотная, она плотнее даже бумаги, использовавшейся на 10 рублях. Других знаков ЗВП на такой бумаге мне не попадалось, а пересмотрел я их очень много.
-
Мой знак На сколько я помню из Действительно старой коллекции
-
Также был знак со штампом образец
-
100р
-
Полагаю, что для коллекционирования вообще не столь важно, какой штамп - гораздо важнее то, что в основе - подлинный знак или фальшивый.
У меня в коллекции с 10-к фальшивых Асхабадских знаков и они никак не обозначены (штампами)
Если принять версию о проставлении штампа с целью повысить привлекательность рядового знака, то было бы логичным предположить изготовление фуфлоделом однозначного штампа "фальшивый", а не двусмысленного "негодный". И попадались бы такие штампы часто, а по факту они все редкие.
Согласен. Но, возможно сама практика изъятия фальшивок не предусматривала штамповать их чем либо, отсюда и редкость штампа. (или уничтожены)
Но повторюсь - главное не это. Бумага там не просто плотная, она плотнее даже бумаги, использовавшейся на 10 рублях. Других знаков ЗВП на такой бумаге мне не попадалось, а пересмотрел я их очень много.
Да бумага на знаках была разная. Как Вы сами неоднократно писали, трудно было в Асхабаде найти хорошую бумагу. Что было, на том и печатали. Но тоже повторюсь - плотная мне не попадалась на 5, 25 и 100 рублей, остальные есть разные.
Также на тонкой бумаге в коллекции есть 10 рублей, хотя она на ощупь всё же чуть плотнее, чем 5 и 25, но всё же тонкая.
-
Мой знак На сколько я помню из Действительно старой коллекции
Картинку в 1-м посте я прикрепил из "Файлового архива"
http://fox-notes.ru/img_rus/k9_3_zakacpii_FILES.htm
Также был знак со штампом образец
Есть там же.