Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[November]

Есть вот такое. Но вряд ли это пробы в обычном понимании. Скорее, просто оттиски клише на случайной бумаге.

[Люк]

Есть вот такое. Но вряд ли это пробы в обычном понимании. Скорее, просто оттиски клише на случайной бумаге.

1р. похоже идентичен приведённому  Заболот44 в  « Ответ #39 : Май 11, 2018, 03:12:15 »

А 5р. что-то совсем непонятное - и дважды на одном месте и  много следов других оттисков со смещением,
похоже изначально лист для таких оттисков был намного больше

[NORD]

 

[gf_ruslan]

Может кому будет интересно.
50 рублей 1919 Июль ГОСУДАРСТВ. ББ 0125
2 боны с различиями )))

[Люк]

Может кому будет интересно.
50 рублей 1919 Июль ГОСУДАРСТВ. ББ 0125
2 боны с различиями )))

Спасибо, gf_ruslan
Только надо было в тему
Колчаковки, 25 и 50 руб.

Там уже приводились примеры различий на 50р в написании месяцев и прочего.
Выпуски были массовые, клише не одно , даже на Ваших сканах, кроме указанных отличий есть и другие
В коллекцию, в принципе, при желании и возможности можно положить пару-другую таких бон с одним номером серии и отличиями
Правда для не очень сведущих в таких тонкостях и не очень зорких, надо ещё и лупу хорошую иметь для показа отличий,
сам недавно замучился подобные отличия объяснять

[gf_ruslan]

Sorry.

[AlterRub]

Есть вот такое. Но вряд ли это пробы в обычном понимании. Скорее, просто оттиски клише на случайной бумаге.

У меня тоже есть фрагмент карты, с одной стороны которой нанесена сетка с обязательств
Колчака, скан ниже. Размер примерно лист А4. Бумага тонкая, плотная, гладкая. При этом
нельзя наверняка утверждать, что сетка нанесена на "случайную бумагу", как полагает November.
Поскольку карта имеет новую орфографию, она не может быть старой, дореволюционной.
Следовательно не исключен и обратный вариант: на чистой стороне заготовки для обязательств
напечатана карта. Но можно, как мне кажется, утверждать, что карты и обязательства
печатались в одном месте.

[AlterRub]

Вчера на аукционе M&M были представлены сразу четыре пробника Колчака, причем
в одном лоте, №333. Продан этот потрясающий лот не был, что меня весьма удивило.
Конечно начальная цена была внушительная, два миллиона рублей. Однако как можно
видеть по результатам аукциона, проданы были за сравнимые суммы такие, извините
за выражение, ... боны, что игнорирование лота №333 вызывает естественное недоумение.

Возможно имелись какие-то подозрения. Провенанс как всегда был нулевой. А ведь
у таких бон обязано быть всем хорошо известное ИМЯ владельца, вовсе не обязательно
нынешнего. У меня никаких подозрений не возникло, скорее наоборот. Сканы были даны
невероятного для аукционов размера, 600dpi. Кроме того, сравнение сканов с известными
изображениями: в статье Абезгуза 1983 года, в энциклопедии Малышева 2003 года,
позволяет сделать вывод, что речь идёт об одних и тех же экземплярах!
"Коллаж" лота с аукциона дан ниже.

[Dimich]

В поддержку дискуссии добавлю, что военные карты, а затем купюры для белых в Омске и Иркутске печатали одни и те же люди - военные топографы Омского и Иркутского военных округов.

[magsib]

два ляма руплей. Ха-ха. к ним добавить 500-700 тыс и можно однешку нормальную взять в нашем ауле.
Для дальних окраин немного до метро в белокаменнной и нерезиновой плюс еще лям.
Теперь по цене ниже 2 т. долларов это не стоит. Пусть стоит 3 т. долларов за щтуку, их 4 пробника. итого 12 т. долларов. Хорошо -хорошо, пусть 4 т.долларов. Итого 16.умножим грубо на 70 = 1120 т.р. Ну далеко не два ляма рублей. И что же у вас ожидания покупки за 2 ляма руплей были? это около 30 тыс долларов.
Если чего напомню, на боверс und морена уникальный 5 тонник январь 1920 с номером не образец ушел за 16 т. долларов.
Касательно случайной и не случайной бумаги. На 100 процентов утверждать ни того , ни другого нельзя.
Просто вы хотите чтобы именно так и было.
За два ляма при наличии любой бы охотно с ними расстался.

[AlterRub]

... И что же у вас ожидания покупки за 2 ляма руплей были? это около 30 тыс долларов.

Да, у меня такие ожидания были, а Ваши "вычисления" считаю несерьёзными.
Совсем недавно на аукционе "Знак" 3р были проданы примерно за 13000$.
Причем трёшка самая "простая" если можно так говорить о пробниках Колчака.
Среди четырех на M&M была в частности 10р, которая известна только по фотографиям.   

И ещё раз повторю, дело не только в этом. Мне кажется, для человека, который
спокойно выкладывает сотни тысяч рублей за писульку "Сжатого газа", за бланк(!!)
Сулькевича, на котором кто-то криво написал "образец" (примеры можно продолжить),
велика сумма за лот, включающий всеми признанные раритеты?

По картам я свои доводы изложил, добавить мне нечего.

[magsib]

2 млн рублей большая сумма. У вас своя правда, у меня своя. Можете считать несерьезными, несуразными и прочими мне пофиг.
Можно выложить пару сотен за то, пять сотен тысяч за еще какую шляпу, но 2 млн достаточно серьезная сумма.

Есть продажа реальная, а есть проход ради прохода.
Аукционы они такие аукционы. На одном сделал ставку по минималке, ни ответа, ни привета, на другом хотел купить непроданное, протянули резину и ответили, что материал уже отдали хозяину, на третьем охотно продавали вещи ушедшие по "проходам". Называть никого не будем, но это наши родные. мм и знак к написанному не относятся.
А кто поручится за подлинность. Аукцион. Я вас умоляю.
Покупатель потенциальный проголосовал рублем, он не стал покупать это. Может кто-то кто готов был купить пропустил аукцион, вполне может быть такое. Да, 10 р самая интересная, а на 1 р и 3 р можно посмотреть на боны ДВР, там не так много отличий.

пусть бонистов 1000 человек в России и 200 , собирающих Россию за пределами. Этот лот для 3-7 человек.

 

[Dimich]

В поддержку дискуссии добавлю, что военные карты, а затем купюры для белых в Омске и Иркутске печатали одни и те же люди - военные топографы Омского и Иркутского военных округов.

Кроме исследований по истории финансов периода революции и Гражданской войны немного занимаюсь вопросом положения бывших офицеров в советской России. В этой связи при изучении одной генеральской биографии попался мне один любопытный сюжет, имеющий отношение к бонистике (С. 131-132)

Блинова О. В., Петин Д. И. Генерал-майор Никифор Демьянович Павлов (1867–1929 гг.): штрихи к историческому портрету // Вестник Омского университета. Серия «Исторические науки». 2018. № 2 (18). С. 127–137.

[Dimich]

Еще одна история, интересная для форумчан-"колчаковцев". Вышла у меня на дях небольшая публицистическая работа о доме, где в Омске располагалась ЭЗГБ.
Приятного ознакомления!

Петин Д.И. Повесть о доме Серебрякова // Омская муза. 2018. № 48. С. 4–7.

[Dimich]

Небольшой биографический обзор о печатнике С. С. Ермолаеве. Приятного ознакомления!


Петин Д.И. Сергей Степанович Ермолаев – организатор бумажноденежного производства в Сибири в годы Гражданской войны // Мавродинские чтения 2018: Материалы Всероссийской научной конференции, посвященной 110-летию со дня рождения профессора Владимира Васильевича Мавродина / Под ред. д-ра ист. наук А.Ю. Дворниченко. СПб. : Нестор-История, 2018. С. 360–363.