Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Люк]

Раз уж взялись за Хабаровск!

Эта бона сначала была опубликована в теме Редкие боны гражданской войны, а теперь внесена в каталог.





Обсуждения вроде не было.

М.Истомин, читающий наш форум, но скромно молчащий , подкинул следующие вопросы для обсуждения:

 В января 1920 года Владивостокское ОГБ отказывалось принимать июньские колчаковки 1000 рублей. Почему? Такая же проблема была и в Хабаровске, НО в конце апреля 1920 года они решили их принимать с перфорацией ХОГБ и печатью отделения на обороте.

Вопрос - в чём была проблема нежелания принимать в обращение 1000 рублей за июнь во Владивостоке и Хабаровске?

Ваше мнение, коллеги!

Может, кстати ещё у кого есть подобные боны?

[magsib]

а каково мнение самого молчаливого читателя?

[Люк]

а каково мнение самого молчаливого читателя?

Расплывчатое   Поэтому и обратился за помощью к  залу!

[Ursus]

 

А где перфорация "ХОГБ"?   

[magsib]

она мелкая вверху немного справа от середины.
ответ прост: они июньские  .

[Ursus]

Это Вы за 5 мин дырочки проковыряли? 

Увидел!

[magsib]

да, мы такие. 

[Ursus]

ответ прост: они июньские  .

В смысле - было много бланков без номера, а поставить номер нумератором - не проблема?

[magsib]

нет, просто мы чего-то не до конца знаем про июньские, что знали они тогда.
Июньских с Владивостокской печатью не встречал, а хабаровск с перф только на июньских видел. Июнь печатался явно не раньше июля-августа. Если это Екатеринбургские, как пишет Погребецкий, то эвакуация, отступление, возможны потери. Омские об-ва в 1920 году весьма много притекли во Владик.

[Dimich]

еще Наволочкин писал, что 1000р-ки именно Владивостокское ОГБ отказывалось принимать из-за наплыва фальшивок этого номинала. А источниками именно тысячных левых КОГК могли быть большевики (видел документ, где товарищ из Сибири просил Центр напечатать и прислать именно таких купюр), а затем и чехи, которых ныне обсуждаем в теме Фальшивые колчаковки и т.д. 

[magsib]

покажите мне июньские фальшивки этого номинала в количестве и другие свидетельства, кроме газеты, тогда я поверю.
Товарищ мог и луну с неба просить. Судя по воспоминаниям советских большевиков, снабжение в деньгах шло царским золотишком и николаевскими. Чехи даже свои марки литографские: боец с винтовкой с примкнутым штыком от бедра заказали в Иркутской экспедиции. Это есть в каталоге по маркам.
может просто перетрухнули банкиры, когда на них десяток миллиардов обрушился  .

[Люк]

Вот что по этому поводу у Погребецкого:

Необходимость сохранить на рынке последние оставшиеся денежные знаки — «сибирские», в том числе даже заподозренные в происхождении обязательства Государственного Казначейства, срочные 1-го июня 1920 года, в отношении которых предпринимались меры по из'ятию во Владивостоке, — вынудило Хабаровскую, так называемую, Малую Городскую Думу, в заседании своем 26-го апреля 20 г., вынести постановление:

«Тысячерублевые краткосрочные обязательства Государственного казначейства, срочные на 1-ое июня 1920 года, должны быть представлены в Хабаровское Отделение Государственного Банка не позже 30-го мая 1920 года для перфировки, после чего они будут выпущены вновь для свободного хождения и прием будет обязателен. Все такие обязательства, непред'явленные к указанному сроку в отделение Банка, к приему не будут обязательными впредь до разрешения этого вопроса Правительством».


в том числе даже заподозренные в происхождении обязательства Государственного Казначейства, срочные 1-го июня 1920 года, в отношении которых предпринимались меры по из'ятию во Владивостоке


Весь вопрос в том, почему они заподозренные в происхождении ?


Было много фальшивых  или много напечатанных подлинными клише большевиками  или чехами?

[magsib]

июньских тысячных было на сегодня около: с номерами на 2 млрд. рублей + безномерные. это 15-20% от общей суммы эмиссии об-в. 

[AlterRub]

Мы можем только догадываться. Мое мнение такое. Главный признак - прекращение выпуска номинала 1000р
в июле. Возможно есть связь с занятием большевиками Екатеринбурга в этот период. Вполне мог и Политцентр
в Иркутске навыпускать июньских последних серий. Если учесть общую обстановку конца 1919 - начала 1920 года,
когда все повернулось на 180 градусов, то ничего странного в появлении слухов о "подозрительном происхождении" нет.
А вот налаживать массовое производство июньских фальшивок "с нуля" в это время мог только большой оптимист.   

[magsib]

возможно фактически последние обязательства сделали в октябре-ноябре, косвенные данные располагают, но не уверен до конца.