Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[magsib]

Я об Образце с рукописной подписью Макеева!

Может оттого так и подпись пляшет, что рука бойца колоть устала(c)?

Боец колол и на бонах и на образцах.  . На этом закруглюсь.

[Люк]

а что такое "обычный" образец?

Несколько банкнот 5000 серии А  было похищено и на оставшихся есть или факсимильная подпись кассира Васильева или рукописная Макеева(Мокеева?),

"обычный" образец  - это Образец 5000 серии А без всяких дополнительных подписей.
Но боны 5000 серии А  без дополнительных подписей огромная редкость - в каталоге на данный момент нет!
Если кто поможет такими сканами - будет здорово!

[AlterRub]

Появление образца "с Мокеевым" полностью исключает гипотезу о случайном характере рукописной подписи.
Как сообщает А.Баранов в своей статье, 14 декабря Госбанк издал распоряжение по 5000р серии "А":
«впредь, до особого распоряжения, вышеуказанные обязательства в платежи не принимать, в случае же предъявления таковых
в кассы – обязательства задерживать, составляя акты допроса, и направлять вместе с актами судебным властям города Омска».
Сразу напрашивается вывод - таких обязательств было выпущено немного (судя по номерам всего около 3000?), на руках у населения
их было еще меньше, поэтому массового "предъявления таковых в кассы" не ожидалось. Возникает вопрос - а почему
их просто не аннулировали путем например замены на серию "Б" или б/серии? Причина думается проста: бланки на
листах уже были изготовлены, в условиях острого дефицита бумаги и др. материалов на них решили поставить
дополнительную факсимильную подпись кассира Васильева, пронумеровать и выпустить в обращение. Все остальные
экземпляры серии "А" скорее всего подлежали уничтожению. Перед этим на некоторых ставилась отметка
Мокеева (в Омске или в одном из отделений перед отправкой в Омск).

[Dimich]

Причина думается проста: бланки на листах уже были изготовлены, в условиях острого дефицита бумаги и др. материалов на них решили поставить дополнительную факсимильную подпись кассира Васильева, пронумеровать и выпустить в обращение. Все остальные экземпляры серии "А" скорее всего подлежали уничтожению. Перед этим на некоторых ставилась отметка Мокеева (в Омске или в одном из отделений перед отправкой в Омск).

AlterRub, разделяю Ваше мнение!
Острейший дефицита денег + сложности производства денег в "белой" Сибири чисто что называется "по совести и корысти" не позволили так вот одним махом аннулировать 15 000 000 готовых денег, так требовавшихся тогда "омской" власти.

[Люк]

Раз уж затронули тему серия А 5000 и доп.подписей кассиров, то может заодно
и соберём статистику:

Мокеев - номера бон:  0472, 3000
Васильев - номера бон:  4474, 4774, 7841, 8098, 8738, 14063, 15138

Кто может дополнить?
Интересует было ли пересечение диапазонов по номерам между Мокеевым и
Васильевым?
Или есть чёткая граница между ними?

[Заболот44]

У меня с подписью Васильева 5000 руб. № 12391

[AlterRub]

С Мокеевым еще: 1755, 2877.

[AlterRub]

Интересует было ли пересечение диапазонов по номерам между Мокеевым и
Васильевым?
Или есть чёткая граница между ними?

Я некоторое время назад пытался это проверить. Похоже четко разделить не удается.
Например у Boris49 дан скан экземпляра с Васильевым, номер 0415.

[Люк]

Мокеев - номера бон:  0472, 1755, 2877, 3000
Васильев - номера бон:  0415, 2833, 4474, 4774, 7841, 8098, 8339, 8738, 10912, 11323, 11639,  12391, 14063, 15138

Кроме боны Boris49 0415, нашёл ещё скан откуда-то с  Ebay  c Васильевым 2833,  попадающих в диапазон Мокеева.

Видимо какая-то часть первоначально пронумерованных бон не была выпущена в обращение и осталась где-то в хранилище дожидаться проштамповки подписью Васильева.

Добавляйте, коллеги,  делитесь своей информацией!  

[Satol]

Мокеев - номер боны:  2656
Васильев - номер боны:  8049

[Люк]

Мокеев - номер боны:  2656
Васильев - номер боны:  8049

Спасибо, Satol!

Ждём ещё данных!

А кому-нибудь информация о 5000 литеры А без всяких подписей попадалась?
Ведь теоретически какая-то часть банкнот из 1-го выпуска литеры могла и остаться где-то в заначках?

[Dimich]

Ведь теоретически какая-то часть банкнот из 1-го выпуска литеры могла и остаться где-то в заначках?

Мое мнение таково. Теоретически - да. Практически - вряд ли: уж очень много "дыр" было в бюджете у эмитента этих денег. Потому держать таковые в запасниках вряд ли стали держать. Белая власть пыталась как можно скорее ликвидировать свои долги перед провинцией, оттого 1000ки и 5000ки шли в ход.

[AlterRub]

Это называется де жа вю - не хочу употреблять более подходящее к данному случаю слово.
По случаю обсуждения тобольской надпечатки открыл каталог Колташева и в двух местах
обнаружил упоминание кассира Макеева. Сканы страниц прилагаю. Особенно интересно
наличие на владивостокских. Во всех каталогах стоит дата - 1920 год. Если печать ОГБ
действительно ставилась в 1920 году, то это может приблизить к решению загадки
рукописной подписи кассира.

[magsib]

неизвестно только где работал Макеев, равно как и Васильев.
Не уловлю связи между Макеевым , и владиком 1920 года.

[Люк]

Ведь теоретически какая-то часть банкнот из 1-го выпуска литеры могла и остаться где-то в заначках?

Мое мнение таково. Теоретически - да. Практически - вряд ли: уж очень много "дыр" было в бюджете у эмитента этих денег. Потому держать таковые в запасниках вряд ли стали держать. Белая власть пыталась как можно скорее ликвидировать свои долги перед провинцией, оттого 1000ки и 5000ки шли в ход.

Дмитрий, я писал о "заначках", а Вы про "запасники" - т.е. хранилища банков
"Заначка" - это как в бийском "кладе", когда некто спрятал колчаковок больше, чем на 100 000 и пропал в суровое время гражданской войны

А ведь 250 и 500 там были корешками в UNC, вот я и мечтаю, а вдруг ещё подобное и там 5000 А без подписей!