Бонистика > Частные боны России в границах царской империи и СССР
Что должно входить в коллекцию бон необязательного обращения — частных
Gallorosso:
--- Цитата: сашик от Июль 27, 2016, 07:09:50 ---да кто смотрит БЛТ, из бонистов только те, кто к бонам подбирает непочтовки, а сколько таких?
--- Конец цитаты ---
И очень зря ! Я вот боны не собираю, но стараюсь в том или ином виде иметь
все возможные каталоги по бонам, в которых могут быть пересечения с нашей темой.
--- Цитата: сашик от Июль 27, 2016, 07:09:50 ---Предприимчивые люди протащили в каталог Рябченко непочтовые марки. И чтобы выковырять их оттуда нужны аргументы.
--- Конец цитаты ---
ОТМОДЕРИРОВАНО
--- Цитата: сашик от Июль 27, 2016, 07:09:50 ---В БЛТ же тупо описание.
--- Конец цитаты ---
БЛТ - каталог ( с подробным описанием предметов, бумаги, цвета, даты выпуска,
иллюстрациями и т.д. ) , а не исследовательская монография.
По сравнению с БЛТ, Рябченко просто сделанный наспех дилетантский список,
из которого зачастую даже невозможно понять, о чем вообще идет речь.
--- Цитата: сашик от Июль 27, 2016, 07:09:50 ---Вы не догоняете то, что за выпуск денег любых с конца 1922 года нагибали нещадно. И разные надписи не всегда аргумент (заборная, для учета..).
--- Конец цитаты ---
Бывают случаи, когда по внешнему виду предмета аттрибуция затруднена, поэтому
в БЛТ тоже вкрались отдельные ошибки, к сожалению. Но они не системные.
Мы всё-таки стараемся включать мозг и рассуждать логически.
Поэтому, когда мы видим предмет типа марки красноярской "Самодеятельности",
и что эта марка напечатана на такой бумаге, которая никак не предполагает
её использования в качестве боны ( если только одноразовое, ибо после
второго раза предмет просто развалится ), не говоря уже про марки с клеем
или с гашением, то нам и в голову не придет считать такие вещи бонами.
А вот бонистам почему-то приходит...
Возможно, потому, что очень многие, казалось бы, продвинутые бонисты, даже
такие, как председатель СБ А.Баранов ( я уже писал здесь про него, но ту
тему закрыли ) и главный на БК Ali ( который выложил фото гербовой
марки Азербайджана с вопросом "Что это такое ?", чем поверг меня в шок ),
видимо, искренне считают, что все бумажки, которые имеют номинал и не попадают
под определение "почтовая марка", есть боны. И что между ними нет других
областей коллекционирования. Вот от этого невежества всё и происходит...
--- Цитата: сашик от Июль 27, 2016, 07:09:50 ---Вы же кооп движение разбиваете по местным выпускам, забывая про тесные связи кооператоров и структуру : союз союзов- союзы кооперативов- ОП - низовое звено.
--- Конец цитаты ---
А зачем нам вникать в тесные связи, структуру и т.п. ?
Нас интересует назначение предмета, причем назначение изначальное, а не
какие-то умозрительные домыслы о том, что предмет ЯКОБЫ мог ( а может, и не
мог ) использоваться как-то по-другому, чем это изначально предполагалось
при его выпуске. Поясню на примере марок Ростово-Нахичеванского ЕПО:
Марки без надпечатки мы считаем непочтовыми, к бонам не имеющими отношения.
Те же марки с н/п "Временно вместо сдачи" мы считаем бонами, не относящимися
к нашей епархии.
Если бонисты считают, что Р-Н марки БЕЗ НАДПЕЧАТКИ также использовались
вместо сдачи, то должны это доказывать ( с помощью документов и т.д. ) они,
а не мы. Это относится и ко всем другим спорным предметам - бремя доказательства
их обращения в качестве денежных суррогатов должно лежать на бонистах.
А до предоставления таких доказательств, это всего лишь досужие домыслы.
magsib:
мы не на суде. Предприимчивые люди - те, кто непочтовки перетащил в боны с целью наживы, ибо цена возрастает прилично.
Сбацать все регионы за короткий срок, без косяков, в одиночку при поддержке только других бонистов трудно. У Рябченко все удалось даже более чем хорошо. Я про красный. Синий не удобен.
Чего вы председ. СБ каждый раз поминаете? Председатель сб вообще-то историк со специализацией в денежное обращение. А другой просто боны собирает, ну не слышал о непочтовых марках.
Если вы считаете , что сб орган всех бонистов и все молятся на его собрания, то ошибаетесь. В сб тусуются в основном московский кружок и немного, говоря вашим языком, из регионов, ну 100 чел там наберется. А чего у нас 100 бонистов?
Да ну нах.
Fox Notes:
Хамства и оскорблений на форуме не допущу.
Gallorosso, получайте предупреждение.
Gallorosso:
--- Цитата: сашик от Июль 27, 2016, 19:07:05 ---Сбацать все регионы за короткий срок, без косяков, в одиночку при поддержке только других бонистов трудно. У Рябченко все удалось даже более чем хорошо. Я про красный.
--- Конец цитаты ---
Ну что тут можно сказать, если Вы считаете ЭТО каталогом, тем более удачным...
Для меня это хз что и сбоку бантик.
Каталог должен содержать ВСЮ информацию: картинку, дату выпуска
( хотя бы приблизительную ), размер, бумагу, вод. знак и т.д.,
описание разновидностей, если таковые есть.
Если нет в наличии такой инфы, лучше вообще не каталогизировать.
Англичанин Barefoot попытался выпустить каталог российских непочтовых,
но даже не смог сделать правильный перевод из Форбина и БЛТ.
Получилось полное убожество с ошибками почти на каждой странице,
да и еще и с ценами от фонаря, что сильно отразилось на рынке.
Этот "каталог" принес в 100 раз больше вреда, чем пользы.
Так что, если не можешь сделать хорошо, лучше вообще не берись, ИМХО.
magsib:
аглицкий каталог убогий. это факт.
у нас большинство каталогов - перечни. У марочников, да там наиболее сжатая инфа по выпуску и разновидам.
Навигация
Перейти к полной версии