Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Боны "БУТЮР"  (Прочитано 6454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +596/-1
  • Сообщений: 15 899
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Боны "БУТЮР"
« : Ноябрь 24, 2024, 10:43:19 »



Бутырская тюрьма Боны "БУТЮР"

А есть ли какая информация по данным знакам?
В каталоге П. Иванова есть об обращении указанных знаков, но откуда эта информация не понятна.



*1 Фотография денежного знака с аукциона Аукционного дома Знакъ
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +119/-0
  • Сообщений: 942
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #1 : Ноябрь 24, 2024, 11:12:30 »

Интересно а кто и где могли их отоварить ?В тюрьмах НЕТ для сидельцев ларьков .Может для персонал тюрьмы ?
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +596/-1
  • Сообщений: 15 899
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #2 : Ноябрь 24, 2024, 11:24:53 »

У П. Иванова для заключенных:

В 1927-34 годах появились боны «Бутюр», «Ростовзак», Читинский «Ис- правтруддом» И т.д. К этому надо добавить, что за укрытие B тюрьме государственных денег полагался рас- стрел. Одна из целей такой строгости была в том, чтобы затруднить побег. Боны «Бутюр» попадали в тюремный оборот 2-мя способами. При тюрьме существовало собственное производство, оставшееся еще с царских времен, на котором работали заключенные. Согласно циркуляру ГУМЗака (Главное Управление Мест Заключения) от 1926 года, зарплата заключенных должна была составлять 25% от ставки рабочего соответствующей квалификации. Но на самом деле за работу особенно не платили никаких денег, заключенным II категории (политическим). Ежемесячно составляли списки на «премию» по усмотрению начальства, и по этим спискам давали два, три, редко пять рублей в месяц. Эти рубли выдавались бонами «Бутюр». Второй вариант получения бон заключенный имел право ежемесячно получать из дома до 50 рублей; для тюрьмы это были очень большие деньги. Они зачислялись на расчетный счет заключенного, а на руки выдавалась боны «Бутюр» на необходимую сумму. Боны отоваривались в «Розмаге» (розничном магазине). При покупке продуктов в магазине ставилась отметка от кого и сколько денег получено. Это делало бессмысленной подделку купюр. При освобождении боны строго обменивались на государственные денежные знаки и появление их за терри торией тюрьмы было практически не возможно.
Записан

magsib

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старейшина форума
  • ******
  • Отзывы +245/-0
  • Сообщений: 4 107
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #3 : Ноябрь 24, 2024, 12:58:26 »

это следственная и пересыльная тюрьма, там постоянный поток народа на вход и выход, это же не лагерь с осужденными.
Учитывая как обычно на нужды народа болт клали всегда, а особливо в советские времена, то крайне сомнительна эта схема с вводом бонн.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 1 335
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #4 : Ноябрь 24, 2024, 20:03:56 »

Бутырская тюрьма - это пересыльная тюрьма ОГПУ. Боны Бутюра были, как и боны Соловков.
В каталоге ведомственных выпусков СССР, над которым сейчас ведется работа, эти боны будут каталогизированы в разделе ОГПУ.
В каталоге Иванова/Белявцева на мой взгляд не все показаные там боны Бутюра подлинные.
Из документов, подтверждающих их существование - в том числе воспоминания сидельца той тюрьмы того времени Голицына:
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 1 335
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #5 : Ноябрь 24, 2024, 20:11:47 »

Ну и для общего развития  - так выглядит квитанция СЛОНА (согласитесь, это совсем не похоже на то, что продавал Лазарев)
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +119/-0
  • Сообщений: 942
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #6 : Ноябрь 24, 2024, 20:27:07 »

А не слишком ли много выпусков .Да и №№ четырехзначные. И появились они не так давно. В загашниках бутюра лежали ?
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 1 335
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #7 : Ноябрь 24, 2024, 22:03:53 »

Что значит "не так давно"? На Таганку раньше не приносили?
В коллекции Лукьянова были, у Абезгауза (кажется от Савинова) были. Вроде у Якубенко были.
Они крайне редкие -  подлинных бон всех номиналов известно вместе с музеями пока меньше 20 штук.
И известные подлинные экземпляры замечательно укладываются в единую систему выпусков, которая несмотря на скудость информации вполне себе прослеживается.
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +119/-0
  • Сообщений: 942
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #8 : Ноябрь 24, 2024, 23:22:39 »

Про Не так давно я имел ввиду что появились в продаже.Про Таганку не скажу , а антикварные магазины и лавки  в которые я часто заглядывал НЕ было ни одной. С 1990 по 2020 год
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2024, 23:27:36 от гоголь »
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 1 335
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #9 : Ноябрь 25, 2024, 08:04:42 »

Ну даже не знаю, как комментировать это, Александр...
А ассигнаций первого типа или столбовых соток, ну или хотя бы десятирублевок ОГПУ много в тех антикварных лавках лежало?
Записан

гоголь

  • КОММЕРЧЕСКИЙ БЛОК
  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +119/-0
  • Сообщений: 942
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #10 : Ноябрь 25, 2024, 08:47:46 »

Ты спросил про бутюр. Империя 15 р -проба брап 50р сохранных касс - брал. 5 радужек  отличном качестве Тоже не плохие боны
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2024, 08:56:50 от гоголь »
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 1 335
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #11 : Ноябрь 25, 2024, 11:25:03 »

Ты спросил про бутюр. Империя 15 р -проба брап 50р сохранных касс - брал.

А Шпака не брал?
Я тебя не про Бутюр спрашивал, а намекал на то, что в халявном "приносе" от населения (а другие и не попадали в лавки и на Таганку) совсем не обязательно должны попасться все существующие раритеты бумажного денежного обращения.
И если ты что-то не видел, то из этого не следует, что этого вообще не существовало.
Записан

Fox Notes

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Отзывы +596/-1
  • Сообщений: 15 899
    • Просмотр профиля
    • Fox Notes
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #12 : Ноябрь 25, 2024, 17:55:35 »

Бутырская тюрьма - это пересыльная тюрьма ОГПУ. Боны Бутюра были, как и боны Соловков.
В каталоге ведомственных выпусков СССР, над которым сейчас ведется работа, эти боны будут каталогизированы в разделе ОГПУ.
В каталоге Иванова/Белявцева на мой взгляд не все показаные там боны Бутюра подлинные.
Из документов, подтверждающих их существование - в том числе воспоминания сидельца той тюрьмы того времени Голицына:

Александр, спасибо. Видимо информация об обращении бон у Иванова/Белявцева из воспоминаний Голицына.
Записан

Al-r

  • Старожил
  • ****
  • Отзывы +348/-0
  • Сообщений: 1 335
    • Просмотр профиля
Re: Боны "БУТЮР"
« Ответ #13 : Ноябрь 25, 2024, 22:14:10 »

Нет, из старой статьи 1997 года Парамонова.

Записан